Přesunout vlákno do jiné kategorie

 Chystáte se přesunout vlákno z kategorie Hlavní diskuze do zvolené kategorie.


30.11.2020 (21:57:18)
RayeR (web) :
Hm, tak mozna na tech jabkach fakt neco bude
https://www.youtube.com/watch?v=yr_vvFhfkQo
a to pro intel neni taky uplne pozitivni vyhlidka a vizitka, kdyz od nej Apple vzalo caru. Cekal sem propad vykonu a ono (a to este poustej SW pres naky emulator)...
1.12.2020 (07:48:15)
ms-boss obalka (web) :
No, ukázali tam na chvilku nějakou hru o 100 polygonech, kterou by podle grafiky zvládnul i můj tablet s Atomem. Žádnej benchmark, žádný měření života baterie, jen kydy.
1.12.2020 (10:42:53)
toman:
No bohuzel.. tak ako neznasam tu vyjebanu znacku tak to funguje.. co ale nieje prekvapive, kedze je to nove. Ten ich ARM zvladne to co konkurencia ale bez vetraku. Treba si ale uvazit, ze Intel/AMD nemoze zahodit x86 platformu do kosa a prejst na ARM behom 2-3 rokov, lebo by sa svet zblaznil. Kdezto crapple kludne moze, neexistuju ziadne relevantne aplikacie ktore by bolo nutne prepisovat z iOS do ARM. Potom si crapple hulibrci honia triko, ze crapple zase prekonal vsetky o 10 rokov a je prvy bla bla.. No neni, len Intel/AMD si to nemoze dovolit.
1.12.2020 (18:16:15)
RayeR (web) :
Jo, to je velka vyhoda applu, ze ma pod kontrolou HW i SW, to se to pak portuje a optimalizuje. Navic uz 1 ukazali ze to zvladnou (PPC->x86). Ale tim si zas drzi ovecky ve sve ohradce, ale kdyz se jim to libi, proc ne. Pro me ty produkty nejsou, ale musim uznat, ze to delaji dobre...
1.12.2020 (22:48:34)
RayeR (web) :
Tady je kdyz tak trochu technictejsi povidani proc je M1 rychlejsi:
https://erik-engheim.medium.com/why-is-apples-m1-chip-s...
Ve zkratce: RISC se silnym Out of Order exec, specializovana jadra pro ruzne vypocty, SoC s mene bottlenecky mezi jednotlivymi castmi (UMA)...
2.12.2020 (10:45:31)
ms-boss obalka (web) :
Srovnáváte tu hrušky s jabkama. Intel/AMD vyrábí procesory a vrazili tři prdele peněz do jejich know-how.
Apple vyrábí spotřební elektroniku a je jim celkem jedno, co je uvnitř. Běží jim na tom fork BSD a pokud to nemaj udělaný úplně vyprcaně, tak by neměl být problém většinu softu rychle přeportovat, pokud nepoužívá nějaké ručně psané low-level optimalizace např. na vektorový / maticový výpočty.

Ten M1 je rychlej, protože má v sobě DSP, jednotky pro akceleraci grafických operací, konvoluční sítě, videokodéry atd.
Dneska je ta M1 možná rychlá, ale jen si počkejte, až MPEG nebo jiná grupa zase vysere nějakou novou geniální kompresi snižující bitrate o pár procent. To najednou zjistíte, že ta M1 vydrží na baterku 2 hodiny, bude topit jako prase a výkon bude stát za hovno, protože ty akcelerační jednotky budou k prdu a bude se to počítat softwarově.

Btw, jestli se nepletu, tak x86 je už taky docela dlouho v podstatě téměř RISC, protože ty klasický x86 instrukce rozkládá na mikroinstrukce a teprve ty sere do pipeliny a na nich dělá všelijaký ty prasečiny jako přejmenovávání registrů.
2.12.2020 (13:36:06)
RayeR (web) :
V tom clanku, co sem postoval, to vysvetluje, ze sice x86 samozrejme je davno z mikroinstrukci, ale neni to totez co od zakladu RISC. Jedine v cem je to asi slabsi sou AVX instrukce, tam ma intel/AMD navrch, ale kolik SW to dnes pouziva. Nemyslim si ze by se pri SW dekodovani videa zkratila vydrz na 2 hodiny, proste ten cip je o dost efektivnejsi v MIPS/W, uz kvuli tem 5nm. A nez pride neco lepsiho jak h265, tak to uz bude naka 5. generace M1 a iovce si samozrejme koupi tu novou.
2.12.2020 (21:53:31)
VroutekB:
Že vás to vůbec zvedá ze židle... Za tejden to bude zas jinej procesor, za další tejden zas jinej... a furt si výrobci budou měřit akorát dýlky pinďourů a furt mi to jako koncovýmu zákazníkovi bude na hovno a na nic, dokud se ty soudobý softweráři nenaučej programovat a používat ty bloatware sračky. Pak může výkon a efektivita procesorů růst kam chce, bohužel koncovej uživatel nevidí rozdíl, protože kvalita softwaru se za posledních asi 20 let nikam neposunula - spíš leda do pr...e.
3.12.2020 (08:13:04)
Dr. Doktor:
Přesně tak, zdá se mi, že skoro za celou dobu co uživatelsky používám PC se software reálně moc nezrychlil, i když procesory jsou 100x rychlejší. Sem tam se v programu objeví užitečná funkce navíc, ale mnohem častěji je to ověšený nesmyslama, grafickýma blikátkama a nehorázně nafouklýma nárokama na HW, danýma naprosto neefektivním dizajnem SW.
4.12.2020 (02:29:32)
RayeR (web) :
Tak to bude asi tim, ze vetsina z vas PC v drevnich dobach DOSu ci Win95 jeste nepouzivala neb tahala kacera :)
Ten pokrok zas tak maly nebyl, kdyz vemu treba CAD programy, nicmene to tempo rustu a uzitne hodnoty se zpomaluje. Ale dnes sou ty systemy tak komplexni, ze to nejde cely psat v C natoz ASM a vyvojari jsou tlaceni do co nejrychlejsiho uvedeni na trh, takze neni rozhodujici cena HW ale naklady a cas na vyvoj... a podle toho to vypada...
4.12.2020 (22:15:23)
Dr. Doktor:
Tak já jsem myslel hlavně běžnej uživatelskej SW, u těch sofistikovanějších věcí se to samozřejmě projeví dost, tím spíš, pokud jsou dobře napsaný. Jen těch dobře napsancýh věcí je dneska zoufale málo. Viz blbej fuckbook, kterýmu trvá 5 sekund zobrazit statickou fotku, když před 20ti rokama už renderovaly PC realistický 3D scény s rychlostí 30 snímků za sekundu se setinovým výpočetním výkonem...
4.12.2020 (22:55:05)
bkralik (web) :
Nj, když to je bohužel peklo zvané HTML+CSS+Javascript. To je inherentně neoptimální a plné memleaků...
6.12.2020 (19:45:45)
ms-boss obalka (web) :
PCčko jsem používal od 486. Nicméně teď už pár let jedu na i5-3360M, i když je z roku 2012. Má to sice problém s 4K videem, ale ve Full HD nemám problém pustit si na 3 monitorech najednou Youtube a 2 okna s pornem v 1080.
Dělal jsem si takovej lehkej průzkum a zjistil jsem, že za lidskou cenu se prakticky nic rychlejšího, než co mám, koupit nedá. Pravda, ty procesory 11. generace jsou v něčem samozřejmě svižnější a žerou 5x méně než ten můj, ale na druhou stranu to kromě spotřeby jinak nemá co nabídnout, leda lepší integrovanou grafiku (stejně k prdu).
Jediný, co můj komp nezvládá, je facebook. Na druhou stranu, ještě jsem neviděl počítač, kde by Facebook v prohlížeči běžel stravitelnou rychlostí.
7.12.2020 (21:35:24)
RayeR (web) :
To vam Cukrik implementoval do FB tezeni te jejich nove kryptomeny Libra? Ze se na to uz nevyserete... **37
BTW kdyz to uchodi mobily, tak PC by melo taky, kdyztak nak oblbnout user agent aby jelo mobilni verzi. Ty novy CPUcka maj treba AVX512, ale to vyuzijes v par specifickych pripadech. Me taky zatim nic nemotivuje vyhodit Sandy @4,5G, kdybych mel naky vyuziti pro veci paralelni zpracovani, tak bych asi sel do Zen3...
9.12.2020 (03:55:17)
ms-boss obalka (web) :
No, s AVX je trošku problém v tom, že při spuštění většiny těch instrukcí se po dobu té instrukce a ještě na další 2 ms po ní podtaktuje procesor. Což má nejenom zřejmou nevýhodu v dočasném zpomalení procesoru, ale taky v tom, že se to dá využít k útokům na základě detekce toho, jestli ta instrukce proběhla nebo ne **02
9.12.2020 (13:33:42)
RayeR (web) :
Fakt 2ms? Neni to ruzny podle naprogramovanyho TDP? Bych spis cekal, ze se to zacne podtaktovavat az po te, co AVX nakou dobu bezi a CPU se zacne prehrivat. Pri kratke vypocetni spicce by to melo naopak boostovat nebo aspon nezpomalovat...
Jinak nemam nastudovany naky benchmarky o kolik je rychlesji kod s AVX proti nakymu SSE.


Přezdívka:*
Heslo:*
Kam:

Zde lze přesunout vlákno do jiné kategorie. Tuto operaci může udělat pouze admin.
Seznam uživatelů
Zpět na knihu