Smazat příspěvek

 Chystáte se smazat zprávu (se všemi případnými odpověďmi) z kategorie Hlavní diskuze:


18.09.2019 (19:07:11)
mike obalka :
Jak byste řešili regulaci peltieru z mcu? Při napájení 12v. Přemýšlím mezi snižujícím měničem řízeným nějakým obvodem (tl494? Nebo nějaký vhodnější?) Nebo řízení přiimo tranzistoru PWM z mcu? V podstatě ani není potřeba zpětná vazba.
18.09.2019 (23:41:47)
VroutekB:
PWM s peltierem nefunguje, padla by ti účinnost už z tak blbé na ještě horší, respektive PWM ano, ale musel bys proud do peltieru vyhladit tlumivkou - tedy prostě ten buck měnič řídit rovnou tím MCU.
18.09.2019 (23:42:46)
VroutekB:
Tumáte hoši, žerte, ať se taky něco naučíte: https://tetech.com/wp-content/uploads/2013/10/ICT99MJN.pdf
18.09.2019 (23:45:31)
VroutekB:
19.09.2019 (05:53:17)
RayeR (web) :
Kdysi sem delal do prace malou tepelnou komoru a peltiera sem ridil jen on/off H-mustkem (topeni/chlazeni/vypnuto) a celkem to fungovalo, stabilita teploty asi +-0,3C... Tim nerikam, ze to nejde udelat lepe, prectu si to taky...
19.09.2019 (10:02:45)
VroutekB:
Rofl, tomu procáku tam na fotce co mají upadla noha **16
https://www.meerstetter.ch/media/k2/items/cache/c82cc4e...
19.09.2019 (14:12:30)
MIKE obalka :
Jo blbě jsem to napsal, žeším to právě pro to že pwm není dobré, a jestli teda použít buck s nějakým obvodem nebo buck řízený mcu přímo. Nejvíc by se mi asi líbil obvod s integrovaným gatedriverem ba i tranzistorem (třeba jako jsou v čínskejch modulech), kterýmu by se nastavila střída z mcu. Ale nevím jak mu vyřešit to řízení z mcu. Šlo by to třeba s tímhle http://www.xlsemi.com/datasheet/XL4015%20datasheet.pdf ? Asi řeším zbytečně složitě pwm z procesoru gatedriver, tranzistor, tlumivka ... bude asi nejednodušší řešení.
19.09.2019 (16:05:29)
VroutekB:
Nelži, ještě před chvílí si ani netušil, že se to PWM nemá používat.

Co je, kurva, složitýho na tom zapojit nějakej IRS2001 k prcáku, dát tam dostatečně dimenzovaný dva mosfety a tlumivku do série?
19.09.2019 (22:05:16)
mike obalka :
Tušil ba dokonce i věděl. Kdyby ne tak bych se vůbec neptal a rovnou bych tu pwm použil. Právě proto že bych chtěl co nejvyšší účinnost při různých pracovních bodech tak řeším regulaci a ne termostat. Řešit jsem to jinak chtěl kvůli frekvenci a velikosti tlumivky ale zamýšlený procesor nakonec zvládá PWM dostatečně rychle takže to tak asi dopadne. Zajímalo mě jen jestli není jiná alternativa moc jsem k tomu reálných řešení nenašel. Nebuď vždy tak ofenzivní.
20.09.2019 (00:03:28)
VroutekB:
No dobře, tak když to víš, tím jedině líp! Potom kde je problém?
Dle výkonu peltieru a provozních požadavcích se rozhodnu pro vhodnou topologii měniče napětí (lineár, spínák: jedno nebo dvoukvadrant? Synchronní dioda? atd..).
Alternativu čeho k čemu bys chtěl?
22.09.2019 (13:10:49)
MIKE obalka :
Jestli není nějaký inetgrovaný buck obvod který by šel jen ovládat z mcu a nebo je lepší diskretnější řešení s externíma mosfetama a gatedriverem a řídit to mcu. Nakonec teda zvolím synchronnní buck s nějakým gatedriverem s intgrovaným deadtimem a negovanými výstupy, to bude asi nejjednodušší. Jde o max 50W peltiery ale ideálně 4 regulovaný zvlášť. Tak zatím dík, uvidím za jak dlouho se k tomu dostanu, času je málo. **21
22.09.2019 (13:42:03)
8-bit obalka (web) :
Jo, existuje to - hledej "integrated power stage" nebo "smart power stage".
23.09.2019 (09:28:42)
VroutekB:
Celkem pěkné věci, až na to, že za tu cenu by se to dalo z diskrétu poskládat možná 3x **02
https://www.renesas.com/in/en/www/doc/datasheet/isl9922...
23.09.2019 (09:29:20)
VroutekB:
Aha, tak možná mnohem víckrát, koukám že je to sračka jen do 18V. **13
23.09.2019 (11:57:01)
8-bit obalka (web) :
Bylo to určeno pro VRM pro CPU a grafiky takže 18 V by mělo stačit, ale každopádně taky nechápu proč by to chtěl někdo používat. Gatedriver pro synchronní měniče a asymetrický dvojitý NFET (třeba https://www.rohm.com/products/transistors/mosfets/stand... ) zabere skoro stejně místa. Navíc takové ty VRM controllery pro více fází často mívají několik gate driverů už v sobě a diskrétní se dávají jen ty co jsou dál na plošňáku.
23.09.2019 (22:31:29)
VroutekB:
No právě, ta cena je naprosto sprostá, na to, že sou v tom integrovaný vobyč dva fety na 25, přinejlpším 30V Vds. Takový mosfety umí dneska vyrobit každej, kdo má do prdele díru, včetně toho nejčíňanovatějšího číňana. Tudíž tu cenu absolutně nechápu.
28.09.2019 (22:12:27)
RayeR (web) :
Precetl sem si ten paper a nevidel bych tu PWM az tak cerne, alespon z hlediska zivotnosti:

There was only a slight degradation in the ACR of all of the TEM's tested. It can be concluded that all of the PWM frequencies tested so far have had little impact on the ACR to cause concerns regarding reliability

Snizeni ucinnosti chapu, ale pokud to neni v bateriovym pristroji, tak to zas tak nesere. Typicka aplikace, nejaka tepelna komora stejne funguje tak, ze na zacatku je treba chladit na plnej knedlik, takze ta PWM ma stejne 100% stridu a po dosazeni cilovy teploty se to uz jen temperuju a staci na to nakej zlomek max. vykonu, tak jesi tam poslu 10% DC nebo 20% PWM, tak to neni zas takova krize. Spis bych bral za relevantnejsi duvod, ze ta vykonova PWM muze zarusit merici aparaturu, pak je samo DC nebo filtrace nutna...
28.09.2019 (22:52:58)
VroutekB:
Problém je, že to snížení účinnosti ale není malý.
3.10.2019 (13:05:03)
RayeR (web) :
Noo, ten priklad dole je kapanek zavadejici, pac tam chladi pomerne maly vykon s malym dT, takze asi ten nejhorsi pripad pro PWM. Co mi tam jaksi dost chybi, je graf degradace ucinnosti v zavislosti na stride PWM. Prece pokud se strida bude pohybovat nekde 90-100%, tak tam nemuze byt moc velky rozdil proti DC krmeni. Logicky cim mensi strida, tim delsi cas, kdy peltierem muze teplo cestovat opacnym smerem. Spis je dulezitejsi ten vyber pracovniho bodu podle dT. Pokud se budu pohybovat nekde v pravy casti grafu, tak tam ty rozdily proti max. nejsou tak velky, pro vetis dT. A kdyz chci u te tepelne komory to ochladit co nejrychleji, tak to tam stejne pustim na plnej knedlik, byt je treba ucinnost horsi ale porad precerpany teplo bude vetsi nez treba pri I/2... Ve fazi temperovani, kdy uz neni potreba velky vykon, by to pak usetrilo neco vic...


Přezdívka:*
Heslo:*

███   ███   █ █   
█ █     █   █ █   
███   ███   ███   
█ █     █     █   
███   ███     █   
Opiš:*

Zde můžete smazat vlastní vlákno nebo kteroukoliv odpověď v něm. Můžete smazat vlastní odpověď v cizím vlákně, pokud na ni ještě nikdo jiný nereagoval. Mazat cizí vlákna a odpovědi v nich mohou pouze admini. Smazání příspěvku je nevratná operace! Smazáním vzkazu se smažou i odpovědi na něj.
Seznam uživatelů
Zpět na knihu