Smazat příspěvek

V audiotechnice by se měly používat bezindukční metalizované rezistory. Ten drát se chová mimo jiné jako cívka. Stejně tak i uhlíkové rezistory.

Jestli je ten drát přeložený na půlku, měly by se ty pole vyrušit, ne? Bifilární vinutí.

no ono pravě tim "přeloženim dratu na pul" a vinutim vlastně "od pulky" že oba konce budou "současně" vylizat,by se to mělo chovat jako "bezindukčni" teda asi aspoň trochu.... potřebuju 0.12 ohm a odporovy drat mam jen "nepajivy" a kupovat to se mi moc nechce,jako přinejhoršim jo,ale... tož nevim.

celkem se to vyruší, ale úplně ne, pro některý účely ta výsledná indukčnost bude furt moc velká.

pan Hole - tak nějak se mi zobrazil vaš přispěvek až později... no ja si pravě taky myslim že by se to mělo vyrušit,ale nevim až jak "moc" a gord když se jedna o tak "maly odpor..."

No vyrušit by se to sice mělo, ale nežijeme v ideáním světě. Vyruší nevyruší, to nehraje roli. Jednou je to zkroucený drát a to nemá v audiu co dělat .

To mně připadá jako když obchodovali dva židi, a jedne druhýmu prodal vagon svíček bez knotů za 20 procent původní ceny svíček. Po nějakém čase si druhý žid stěžoval prvnímu, že svíčky nejdou zapálit. Ten první se ho ptá: A chceš s těma svíčkama svítit, a nebo obchodovat ? Vadí v zesilovači, který perfektně zesiluje, že jsou tam místo bezindukčního odporu za pět pětek dva stočený dráty za pět halířů ?Daleko horší je emerický zakmitávající špičkový zesilovač s vynikajícím designem.

Jen bych upozornil, ze ty metalizovany odpory nesnasej moc pulzni pretezovani. Indukcnost mensiho dratovyho odporu je v radu desetin uH, to na audio nicemu nevadi...
U velkejch drataku treba jako na umelou zatez uz je to radove jinde, tam to vadi.

Ano, speciálně ty porcelánový bílý čtverhraný kostičky, tam jsou dvě kurvítka, na každý straně jedno: Na měděný vývod prasácky přibodnutý tenký drát, a zalito nějakou hmotou naplněnou skleněným prachem. Odpor se zatíží impulzem, a spoj na jedné straně upadne. Ideální je, vyškrábat hmotu, a dát tam odporový drát, u kterého máme vzzkoušeno, že jeho konce jdou pocínovat a zapájet do desky, a nebo to / lépe / přitáhnout pod šroub.

Pánové jde přeci o princip. Proč se dělat s nějakým audiem, když dopustím kompromisní řešení. To je přeci naprostá ztráta času. Můj osobní názor podle kterého pracuji je takový, že prostě neztrácím čas polovičatým řešením. Buďto to udělám pořádně a bez kompromisů, nebo si to můžu koupit hotové s kompromisy za mnohem menší peníze.

Máte už doma nějaký vlastnoručně zhotovený přístroj třeba třicet let ? Jak kdysi říkal německý agent soudruh Lenin, kterého jsem si přečetl bohužel zběžně jednou v mládí, a pak pozorně až na stará kolena: ".. praxe je míra pravdy...".

Třicet ne, ale zatím jenom cca 15. A ne jen doma. Moje postoje k audiu jsou formovány tím, že jsem mě díkybohu velkou čest se setkávat s Jiřím Jandou, kterého jistě zná každý, kdo přišel se skutečným hifi do styku. Jeho postoj ke zvuku a reprodukci velmi formoval můj názor. Díky mu za jeho práci.

OT: Ač byl Lenin historicky významnější osobnost než Jirka, tak činy Jirky Jandy rozhodně nikoho nepřivedly do gulagu, ale naopak spíše k poznání lepší stránky světa kolem nás.

Možná je to nezdvořilé, ale zdá se mi, že třeba transiwat je okopírovaný v podsatě první operák 741, podstavený zase diskrétně, a s velkými klobouky. Je škoda, že to postavil, ale pak se již do konce života principielně nehnul dopředu, akorát vyměňoval teslácký tranzistory za texasácký. Pokud má někdo doma Hudbu a zvuk, a čte to po třiceti letech, musí zjistit devastující vliv tamních elektronických teoretických hrobařů, kteří se tam postupně chopili moci, a časopis prakticky pohřbili.Totéž třeba AR. Zkuste porovnat třeba AR z padesártých let minulého století s dnešním, anebo s electronixy, ze kterých je to co za něco stojí většinou slovo od slova opsáno.

No myslím, že to není nezdvořilé. Ono je to spíše tak, že 741čka je integrovaný "transiwatt". Transiwatt je základní zapojení zesíku.

Rozhodně nesouhlasím, že se nehnul z místa. Víte např. že pracoval na vývoji ve firmě NAD? To je co říct, dostat se ze zaprděného socialistického bloku na takové místo.

Ale jinak souhlasím, že vymyslet něco nového je velký problém. Většina lidí jen opisuje. Např. modré AR č.1 z roku 1991 obsahuje sekci výkonových zesilovačů i s texty opsanou z tohoto RK http://choze.aspone.cz/files/rk1972.jpg

Ještě drobnost... Stál u zrodu NAD. Byl jeden z lidí, na kterých to tehdy stálo.

Já teda nevím, jeden 50W transiwat mi roky chodil u ultrazvukové čističky 37 kHz. Bylo to hotový v bedně i se zdrojem, a tak jsem to tam zkušebně píchnul a už to tam zůstalo. Co se týče toho šílenýho věrnýho tranzistorovýho zvuku co má sice zkreslení 0,05 procenta, ale hraje to jako CD, preferoval jsem stařičký philipsácký šuplíky z ústředen z padesátých let minulého století se dvěma 4654, a stařičký philipsácký dynamiky s magnetizační cívkou na desce metr krát metr. Nic lepšího jsem pak už neslyšel. Pokud jste měl někdy příležitost, dostat se na čas do nějaké zahraniční vývojové firmy, zažil jsem buď honění jak psy a furt samé kontroly termínů a pod u vojáků, a nebo podivně senilní klid fantasticky podobný socialistickým přidruženým výrobám v JZD, jenže v kapitalizmu, kde se buď staví dávno vyvinuté, a nebo se horečně špičkovou technikou bádá nad nesmysly, které se vždy po tom, co skončí grant, tiše a na věky odepíší. Před lety jsem byl v japonské továrně, což je praktická otrokárna, kde na chodbě Vás nutí běhat, jinak řvou sirény napojené na snímače, a pracující jsou hrdí na počty neplacených přesčasů a ještě se s tím chlubí jako pitomci.. .

>Choze
ale ja souhlasim s tim delat to kvalitne, ale proste pro nekery aplikace se vic hodi drataky pro jiny zas metal. odpory. A kdyz nekde de odporem audiosignal, kerej se vyznacuje velkejma spickama proti RMS hodnote, tak ten metal odpor to muze upalit. Abych tam nemusel jak trotl pajet baterii ze 2W odpurku, tak tam dam jeden kvalitni dratak kery ty spicky ustoji v pohode a pritom to na zvuk nebude mit naprosto zadny vliv. Mam z praxe vyzkouseno u jak velkych dratovych odporu uz zacne bejt indukcnost na zavadu, tam jsem treba pouzil nekompromisni reseni v podobe kupy velkych SMD odporu paralelne, ale to nestrkam do zesilovacu

"Jeho postoj ke zvuku a reprodukci velmi formoval můj názor. Díky mu za jeho práci. "
není lepší si formovat názor sám a nenechat se ovlivnit druhými ?

BTW ty bílé keramické drátové odpory často odejdou po první větší špičce

Já používám drát z fénu, ale vždycky musim hledat další dárce tam, kde neni asekol.
Zvládne 2A v pohodě, na 3A už smrdí, na 4A už žhne a je třeba ho chladit. odpor na metr si teď nevzpomenu.

Vo tech bilejch sme sem nemluvil, tam je to takova trochu loterie, kdyz se v zalevaci hmote udela bublina, tak se tam lokalne prehreje drat a konec. Myslel sem klasicky drataky na valecku, kery muzou i svitit a max. co se stane ze se samovypaji z desky :)

>RBMK
ten drat z fenu je pajitelnej? asi moc ne tipuju...

aybac: Samozřejmě, že názor si člověk formuje pod vlivem okolí. Ale napsal jsem to krkolomně. To co jsem myslel, nebylo ovlivňování v konstruktérské činnosti, ale v tom, proč se to dělá. Prostě od Jandy jsem se naučil, že dělat něco polovičatě nemá smysl. Dnes je jiná doba než před 20ti lety. Dnes se nebaslí proto, protože to nejde sehnat. Dnes má smysl bastlit pouze proto, protože chci postavit něco lepšího, než co koupím. Jinak je to ztráta času.

Příklad: Švára - spořivý člověk - se mně ptal, zda bych mu nepostavil nějaké levné bedničky. Odpověď zněla: "Levné bedničky si kup třeba v DEXONU." Ona představa, že to postavím za 500 a bude to hrát za 20000 je určitě lákavá, ale nereálná.

RayeR: já souhlasím, že metalizované odpory nejsou samospásné. Kdyby to tak bylo, proč by existovaly ty jiné typy?
Je jasné, že dobrý dráťák - zejména ty staré teslácké o kterých píšeš - je klidně dostačující. Ale já ho tam prostě nedám. I když by tam mohl být. Na začátku diskuze jsem napsal "V audiotechnice by se měly používat bezindukční metalizované rezistory." ne "V audiotechnice se musí používat bezindukční metalizované rezistory." To je rozdíl.

To je pak na kazdem kam az chce v te superiorite zajit. Zrovna tak muzu rikat, ze by se v audiotechnice mel pouzivat x-krat predimenzovany napajeci zdroj, kabely k bednam aspon stribrene lano 10mm2 kroucene a dovi co jeste. Nebo ze hodiny pro DAC by mel generovat rubidiovy oscilator, jak se tu nedavno objevilo nedavno :)

Chce to taky trochu premejslet, jak se dana zmena realne projevi na zvuku a pripadne jesi ten maly rozdil 0.00nic stoji za ty penize. Ono neni umeni nakoupit to nejdrazsi a z toho postavit dobry zarizeni. Umeni je najit ten spravny kompromis, aby to vyhovelo jak kvalitou, zivotnosti, tak rozumnou cenou.

Konkretni pripad - dal bys treba do reprovyhybky metaloxid. odpor? Ja rikam naprosta zbytecnost, protoze by se jich muselo davat vic kuli dimenzovani, kde nestaci 2W (vic se myslim nedela), misto toho vyhovi dratak, kery snesne dobre spicku. A uchem to fakt nepoznas, jesi teda nejses Panbuh nebo elita z audiowebu :)

No o tom jsem psal. Já v tomto kompromisy nehledám. Kompromisní řešení jsou v obchodech. Nemá smysl to vyrábět. Jěště k tomu pro sebe.

K těm výhybkám... Pokud děláš výhybku sériovou, nemůžeš použít žádný kompromis. Sériová výhybka mění charakteristiky v závislosti na frekvenci (teda ne ty pasivy, ale díky impedanci reproduktorů).
Do výhybky bych dráťák teda nedal. Jedině složený MO. Stejně tak tlumivku jedině vzduchovou vinutou páskem. Kondenzátory pouze polypropylen.
Holt kvalita něco stojí i když to děláš doma. Proto pro mě nemá nejmenší cenu se s tím dělat, pokud už od začátku je požadavek - vždyť to stačí.
Od toho jsou obchody.

No určitá míra kompromisu je to, že nebudu kupovat kondenzátory protože je na nich napsáno SUPERAUDIO nebo podobná cypovina. Nedám tam Illinois Capacitors, ale ESO.

Ja teda to nevidim tak radikalne, dokazu odstupnovat komercni ojebany shit, dobrou vyvazenou amaterkou konstrukci a nesmyslne predrazenou konstrukci, kde se penize lijou jen do placebo efektu (konstrukter si pouze mysli, ze to tak bude lip hrat) bez realneho vlivu na vysledne vlastnosti :)