Diskuze - danyk.cz

Vlákno z kategorie: Hlavní diskuze
Celkem 11 odpovědí.


20.10.2020 (17:16:15) K # IP X
RayeR (web) :
Nahodou nenavrhoval tu nekdo ESD ochranu dle testovacich pulzu ČSN EN 61000-4-x ? Treba takle pan Tim? Norma je koukam placena, ale kdyby se treba nekde povalovala...
Neco sem aspon nasel tady http://www.elektrorevue.cz/clanky/01025/index.html
idealne kdyby byl nekde uz osvedceny obvod, ktery prosel zkouskou. S obyc transilem si prej nevystacim, musi byt kombinovan s varistorem a nakyma tlumivkama...
20.10.2020 (18:00:56)  # IP X
Tim:
Myslím si, že záleží na tom, co chráníš a pro jaké prostředí- Jestli se teďka bavíme jenom o ESD testech, tak kolikrát asi SMD transil stačí. Třeba při testování signálových vodičů (třeba stíněný kabel) přes kapacitní kleštinu si myslím, že ano... Hromada součástek má v datasheetu právě tuto ESD odolnost uváděnou...

Ale pokud se bavíme o kontaktním vysokoenergetickém Surge testu, tak tam třeba pak výkonové varistory - třeba když testujeme AC svorky měniče na 230V, tak tam při tom Surge testu (pulz 1,2us/50us) teče špičkově z EMC generátoru třeba 600-700A a tuto energii po pár desítek až stovek us musí požrat...

Tyjo, koukám, že tuto normu zrovna nemám sosnutou, tak bohužel, ale určitě jsem ji v minulosti četl... ale dočteš se tam o požadovaných testech, ale myslím si, že ne, jak ten obvod má vypadat, aby vyhověl...

Spíš si obecně myslím, že máme u ESD problém ten, že když už se do našeho zařízení "střelí", tak je důležité, aby se zařízení restartovalo a obnovilo svoji původní funkci (výsledky test se vyhodnocují kritérii A,B,C) ... záleží, do kterého to zařízení spadá a tedy, zda musí při pulzu normálně fungovat, zda je možný restart funkce nebo jestli se může vypnout s tím, že je nutný manuální restart... ale to je všechno v těch kmenových EMC normách
20.10.2020 (18:04:38)  # IP X
Tim:
Jen chci říct, že i když jsme měli signálové vstupy ledabyle ošetřené, nic nezdechlo, ale většinou se ten pulz dostane v podobě rušení dál a zdechne SW... ale nic fyzicky neodejde... NA silových vstupech máme varistory/bleskojistky... Ale děláme to také metodou pokus/omyl - raději naddimenzovat... správná postup asi taky neznáme... nebo okopírování od konkurence, případně alespoň u SPD obecně doporučení výrobců SPD (typ I, II, III, co kde je potřeba)
20.10.2020 (20:48:55)  # IP X
loučák:
Jen tak čistě náhodou mám tištěné normy 61000-4-30 ed.3 a 61000-4-7 ed.2, chtěl bys je nafotit?
20.10.2020 (21:48:14)  # IP X
Tim:
Já bych ti to nafotil, ale momentálně nemáme v práci předplacen přístup, tak to nemohu naprintscreenovat **02
20.10.2020 (23:42:56)  # IP X
RayeR (web) :
Jo, v pripade napajeni ma jit i o ty surge testy.
Mi to pride dost uhozeny, protoze je to zarizeni na nizky napeti, kery bude stejne nejcasteji napajeny z lab. zdroje nebo nakyho modulu spinaku z 220 - ten my neresime. Ja myslel, ze bude stacit VW8000 a ted v pulce projektu jentak mezi reci zmini, ze to musi vydrzet i tohle. No super, uz takle mi ty tlumivky, prepinace napajeni, moduly zdroju atd zaberou pulku jedny strany desky, hlavne ze to ma betj mrnavy, kdyz to bude stejne v nakym racku jak velka lednice... Toz zkusim vybrat naky MOVko, ale myslim, ze bude stejne k hovnu, pac pri tom proudu na nem bude ubytek hodne pres jeho jmenovity napeti, takze to stejne bude muset orezat transil...
Hm, takze rikas
21.10.2020 (07:51:23)  # IP X
Dr. Doktor:
Co takhle zkratující prvek? Tyristor, MOSFET, záleží na napětí... Tyristory krátkodobě přežijou hodně. Pokud je to signální lajna a je to umožněno, tak před transil dat odpor, kterej prostě omezí proud. Ty generátory mívají definovaný napětí naprázdno a impedanci, takže zařízení jde ochránit jak ořezáním napětí, tak omezením proudu.
21.10.2020 (09:19:23)  # IP X
Tim:
Jo v normě je uvedeno schéma toho rcrc obvodu surge testu... a jsou tam požadavky na generátor, kolik musí mít J energie v kondach a jak píše doktor ta impedance (myslím že nižší než 0,25R)... A to má být prostředí lehkého průmyslu a domacnosti?
21.10.2020 (11:05:41)  # IP X
trimen obalka :
21.10.2020 (13:20:39)  # IP X
RayeR (web) :
>trimen
diky

Je to napajeci lajna do 30VDC a proud az 20A, tak tam zadny odpor do serie cpat nemuzu. Zkratovaci tyristor - ten by to asi ochranil, ale tim by shorela pojistka na vstupu, takze by uz zarizeni neobnovilo funkci. FET pokud by se sepl jen kratce, tak by to asi slo, ale to je zas dalsi komplikace a to by bylo asi treba napred odladit na nakym samostatnym zapojenim, nikde sem nic takovyho pouzivat nevidel, ze bych to jen prevzal. U sitovejch zdroju si bezne vystaci jen s tema varistorama...
21.10.2020 (18:52:14)  # IP X
Tim:
No my něco podobného (ty formátovačky, jak jsme se bavili po mailu Rayere) chránili takovým parním SMD transilem - měl snad 1x1cm, ale ještě to na testy nešlo ... takže těžko říct, jestli to má šanci přežít... tam to byly šíny 8V/20A
21.10.2020 (19:09:02)  # IP X
RayeR (web) :
Uz sem si prosel tu normu, ono je este dost podstatne, o kterou tridu instalace se jedna a podle toho se vybira Um od 0,5 do 4kV tech test pulsu. A mam dost pochyby, ze manazeri vedi co chtej a proc to chtej... Ale snad i pro ten nejhorsi pripad by diskovej 9J/1kA transil mel vydrzet...
Přezdívka:
Heslo:
Text: