Diskuze - danyk.cz

Vlákno z kategorie: Hlavní diskuze
Celkem 15 odpovědí.


3.04.2021 (20:16:29) K # IP X
Tim:
Ahoj, poradíte s návrhem desaturační ochrany k můstku IGBT? Něco jsem četl, ale mé získané informace jsou poněkud protichůdné...
Potřebuji k IGBT pracujícím se špičkovým proudem 70A navrhnout správnou napěťovou úroveň desaturačky... jak byste na to šli?

https://cz.mouser.com/datasheet/2/427/vs-gt80da120u-137...
3.04.2021 (21:14:52)  # IP X
Tim:
Buzení +15/-5V
3.04.2021 (21:53:20)  # IP X
Dr. Doktor:
Ono to není zas tak kritický, protože desaturačka chrání v podstatě jen proti zkratu, ne nadproudu. Takže klidně se tam může dát spíš větší rezerva než menší. Problémem IGBT je pomalé "docourávání" Ucesat i několik mikrosekund po zapnutí, i když katalogová zapínací doba je mnohem kratší. Jinými slovy, pokud by se saturačka nastavila jen kousíček nad napětí v sepnutém stavu a zpoždění jen trošku delší, než zapínací doba, tak nejspíš bude falešně vybavovat. Musí se buď prodloužit doba nebo zvýšit úroveň.
U tvojich IGBT se zdá, že by Ucesat při tom proudu za normálních podmínek nemělo překročit asi 2,5V. Kdybych měl plácnout tak bych ochranu nastavil na 4-5V a odhadem 2us. Ale mám jen omezené zkušenosti, z pár experimentálních konstrukcí... Většinou pro spínáky desat. nepoužívám, spoléhám na měření proudu pro ochrany.
3.04.2021 (22:29:01)  # IP X
Tim:
Dr.Doktor -> Jo, teď na to koukám oscíkem a už vidím, že ten čas mám moc krátký a vybavuje mi dřív než stačí naběhnout napětí na gatu... asi jsem špatně napočítal časovou konstantu z toho děliče. Jinak ty 4V jsem tam měl, tak to zatím nechám, jen prodloužím čas a uvidím při testech. Díky za nakopnutí
4.04.2021 (09:27:09)  # IP X
Arambajk:
Pokud to vybavuje moc brzy, taky to může být i zotavením té snímací diody, musí být rychlá a snímací proud malý, např ES1J, BYV26x apod. Napětí nastavuji radši tak, aby bylo ještě v grafech, podle fig.2 např 3,5V by už nemuselo padat náhodně.
4.04.2021 (10:08:44)  # IP X
Dr. Doktor:
Arambajk: To bych řekl že snad ani ne. Někteří výrobci dokonce doporučují použít pomalou diodu typu 1N4007 - taky jsem se tomu divil, ale je to tak a vím o jednom měniči kde jsou a funguje to. Ony ty pomalé diody často mají kupodivu kratší dobu dopředného zotavení Tfr. Ale já osobně bych je tam nepoužíval, zdá se mi to dost přitažený za vlasy... Ta doba Tfr u rychlé diody, která může být pár desítek ns, se tady stejně neprojeví, jelikož ty reakční doby ochrany se nastavují v řádu mikrosekund.
4.04.2021 (12:50:04)  # IP X
Tim:
Mám tam BYG23T, dneska večer se na to kouknu pořádně...zatím díky
4.04.2021 (21:25:20)  # IP X
Tim:
No, takhle to nějak vypadá :
Náběžná hrana: https://ibb.co/7KYZRNy
Žlutě je vstup desaturační ochrany - při úrovni 700mV ochrana vybaví
Zeleně průběh na Gate - +15V/-5V buzení
Sestupná hrana: https://ibb.co/9rCdq65
Opět to samé...
už to nevybavuje, ale moudrý z toho moc nejsem **13
4.04.2021 (21:27:21)  # IP X
Tim:
Tedy, pardon, buzení je vlastně +15/-4V (srážím z -5v diodou pro kompatibilitu se SiC trandy)
4.04.2021 (21:41:02)  # IP X
Tim:
Přímo měřeno na Gate trandu pasivní sondou pak toto: https://ibb.co/Nnkd822
okolo +10 voltů je tam nějaké zvonění, na to kouknu později, asi to není zas až tak nejhorší... na konci ten ocas je dán deadtimem, který je v SW cca nějakých 600ns
to by asi zatím bylo uspokojivé ne?
4.04.2021 (22:09:37)  # IP X
Dr. Doktor:
Ty gejtový průběhy se mi zdají dost pomalý, asi to nebude katalogovej Rg 1 Ohm (s patřičným >15Apk budičem) co? Ale jestli to vyhovuje na ztráty, tak pak něma problema.
Ten průběh na gejtu je nádhernej, ale to je asi tím, že se to nespíná moc rychle. Při rychlejším spínání a hlavně u rychlejších tranzistorů se tam často dějou celkem zvěrstva a přesto je to skoro normální.
Z toho vstupu desat. ochrany taky nejsem moc moudrej, ale to je hlavně proto, že neznám zapojení (a očividně to není pouze Ucesat+Ud, ale je tam asi nějakej dělič nebo něco). Ale když nevybavuje, tak OK ne? :-) Co je to za budicí šváb?

(jen poznámka k deadtime: ten ti přece nebude zpomalovat sestupnou hranu)
4.04.2021 (23:10:54)  # IP X
Arambajk:
Tranzistor je sepnutý až když se napětí gate "utrhne" z té rovinky (plata) tady na 9V. Dělič před vstupem desat. ochrany bývá jako RC článek, aby tuhle špičku neviděl. Nebo nastavuješ čas kdy reaguje někde dál?
4.04.2021 (23:19:34)  # IP X
Tim:
Jo, teď na to koukám máš pravdu, já to původně navrhoval pro jiné trandy a Rg jsem nezměnil... zítra to zkusím zrychlit zmenšením odporu **36
Drivery jsou UCC21732 s 10A peak ... takže zkusím 2R odpor nebo něco takového, co to bude dělat, mělo by to vydržet, uvidím, jak budou topit... jako zdroje jsou k nim 2W Murraty MGJ2Dxxxx
Zapojení cca toto: https://ibb.co/hR7PBhb
teďka jsou 6R8 odpory
**36
Jo pravda, deadtime bude vidět až na drainovém průběhu
5.04.2021 (21:30:45)  # IP X
Tim:
Takto s 2R odporem...https://ibb.co/vLN8hsT

Přemejšlím, jestli si můžu nebo nemůžu dovolit ten odpor ještě snížit... na jednu stranu už jsem na limitu driveru 10A (19V přepínatelné napětí lomeno 2R = 9,5A)
Ale zase v datasheetu je těch 10A uvedeno pro podmínky C=180nF, f=1kHz... nevím, jestli s tímto můžu nějak operovat...
Drivery zatím netopí
5.04.2021 (21:52:20)  # IP X
Dr. Doktor:
Tim: Tohle ale není průběh pod napětím ne? **01 Jinak pokud budicí příkon je menší než to, co vytopí budič, tak tam ten Rg být ani nemusí. Budicí příkon je nezávislej na Rg, jen se při zmenšování odporu ten výkon přesouvá z odporu do budiče. A špičkově to zvládne dost.
5.04.2021 (23:18:12)  # IP X
Tim:
Dobře, díky. Je to pod napětím můstku, ale jenom 24VDC a zátěž cca Ampéra do odporu... nic moc no
Výstup můstku s těma 2R gatovýma odporama a cca 1A zátěží pak https://ibb.co/zXHJv05
Přezdívka:
Heslo:
Text: