Diskuze - danyk.cz

Vlákno z kategorie: Hlavní diskuze
Celkem 13 odpovědí.


31.07.2021 (21:06:48) K # IP X
toman:
Robim primitivny komparator.. Proste privedies na dosku viac ako 14V tak zopne rele, je tam nejaka hysterezie, aby rele neodpadlo az do odpojenia napajania, nieje kriticke (>>10V). Vrazil som tam LM311P a uz na to nemam nervy. Mam napajanie pod Vth+ a hned po privedeni je vystup Hi. WTF.. Potom sa dotknem niecoho na doske, rele odpadne.. pripadne rychlo prekmitne. Tak si myslim, ze ten IC je pica. Ma tam nejake dva vyvody ktore podla DS nemas pripajat alebo skratovat, ked su nepouzite. Jebe tomu ked sa ich dotknes, skusil som to pullnut vsade ale nic.. Mam tam dat LM393? **02

Zapojene je to takto..
https://ibb.co/1KTMkdR
31.07.2021 (22:29:21)  # IP X
VroutekB:
Už si někdy počul o existenci něčeho jako "rozsah souhlasného vstupního napětí" (input common mode range)? Pokud ne, doporučuju nastudovat (chyba 1).
Chyba 2 je, že si zjevně absolutně nepochopil, jak se zapojuje výstup té LM311, protože má dva fousy, nikoliv jen jeden (vyznačen ve schematu), zapojit se musí oba (narážka na piny 1 a 7).
No a dotřetice je chyba používat velmi rychlej a nestabilní komparátor na pomalý děje. Bude ti to zakmitávat - na relé to sice nemusíš poznat, ale LM311 je docela svině na layout a kde co.
Použij jak řikáš raději línej LM393 a nezapomeň, že ten má zase výstup s otevřeným kolektorem.
31.07.2021 (22:32:11)  # IP X
VroutekB:
Eště takovej detail - na toto, oč se snažíš, by ti stačila 431, PNP tranzistor a asi 5 odporů. Žádný 78xx stábly.
A dokocne si řikám, že dyby se dal odpor do emitoru a třeba indikační LEDka do báze toho PNP, tak by šel stabilizovat proud do relé, tedy respektive napětí na něm, nezávisle na vstupním.
31.07.2021 (22:40:28)  # IP X
VroutekB:
Snad sem se nikde neojebal: https://i.imgur.com/QmePYMo.png
1.08.2021 (15:26:41)  # IP X
toman:
Vystup mam zapojeny dobre, Emitor na zem, Kolektor cez odpor na V+, tak ako treba LM393. Prvy bod nastudujem. Ale bude to asi ako hovoris, ked som googlil LM311 tak na nejakom elektro fore sa tiez dotycny stazoval, ze mu to robi psie kusy podla toho, kde ma pripojeny skopek.**02 Zjavne to je prilis rychle na taketo zapojenie s layoutom z prdele-je to na univerzalke.

Musim kdesi vystrachat TL431, tak to skusim, vdaka za zapojenie, dava to zmysel. Dik
1.08.2021 (17:41:32)  # IP X
RayeR (web) :
TL431 bejvaj bezne v nizkovykonovych sitovych spinanych zdrojich ruznych STB, DVD a pod kramu, cili v kazde cervene popelnici :)
2.08.2021 (00:57:09)  # IP X
toman:
Pred rokom som sa stahoval a vsetky poklady v podobe asi pol kubika dosiek na suciastky som tam musel nechat.. takze nemam ani posraty ATX zdroj. **02 Jo a asekol u nas nieje. Tu to nosis normalne do zberneho dvora, kde uz nikoho nepustia, 10 let spatky sa este dalo za cokoladu.. ale dali tam kamery a ked pustia tak ho/ju vyhodia, sa neoplati zejo. Takze idem si to pekne objednat z TME nech to v utorok mam.
4.08.2021 (15:55:06)  # IP X
toman:
Tak hotovo, nefachalo to ale podla predstav, spinalo to ten NPN strasne makko, pri Vth bolo na rele len 7V, az daleko za Vth ho saturovalo. Skusal som menit tie rezistory nad 431 ale nic.. tak som to trochu zjednodusil/prehodil a funguje to na 100%, hned ho zopne do saturacie. S tou hystereziou neviem, teraz tam je vyhovujuca sama od seba, takze som tam uz ten rezistor ani nedaval. Pri 14,1V zopne, odpadne pri 11,8V, moze byt. Takze este raz dik za napad, uz jednoduchsie to isto nejde.
Schema: https://ibb.co/dWfJBBZ
https://ibb.co/WxwqmRY
**04
4.08.2021 (16:49:50)  # IP X
VroutekB:
Tady ti hysterezi dělá opravdu nevim co, možná kombinace nedokonalosti a kdoví čeho eště.
Nevim, proč by měl tranzistor spínat měkce. Je tam kladná zpětná vazba tím Rhyst, musí to sepnout naprosto ostře. Odpor v emitoru ti akorát omezuje proud do relé, kterej by měl být od určitýho napětí konstantní a limitující napětí na cívce relé - nic víc, nic míň, je to naprosto standardní zapojení z katalogu (vyjma toho odporu v emitoru a LED v bázi, která tam slouží jako ref. napětí pro ten proudovej zdroj).
Funkce popsaná např zde: https://www.edn.com/shunt-regulator-monitors-battery-vo...
Nenapadá mě zrovna, proč by znásilnění toho PNP na zdroj proudu (limiter napětí na relé) to mělo jakkoliv znefunkčnit ten zbytek zapojení.
4.08.2021 (16:53:17)  # IP X
VroutekB:
Ještě poznámka k tomu z EDN, že ten kladný threshold Vt+ je v případě připojení další zátěže do kolektoru toho PNP počítanej jinak, protože se tam uplatní R2 v sérii se zátěží paralelně k R3, čili v případě toho tvého relé to bude prakticky R3 (3k9) přímo paralelně s Rhyst (Rrelé je zanedb. proti Rhyst).
4.08.2021 (19:23:24)  # IP X
Arambajk:
TL413 podle konkrétního typu potřebuje trvalý proud na napájení, ta obyčejná až 1mA ve vypnutém stavu, tedy dělič u tranzistoru potřebuje menší hodnoty. Stejné zapojení používám jako ochranu přebíjení teď, ale taky jsem byl překvapen jak pomalu se tranzistor otvírá (TL431 má docela malé zesílení oproti OZ), místo odporu na hysterezi mám teda diodu.
4.08.2021 (22:57:21)  # IP X
toman:
Ten odpor na kvazi prudovy zdroj pre rele som tam nedal, takze tym to nebolo.. kazdopadne ako hovori arambajk, spina to dost linearne. S tym minimalnym prudom dobra poznamka, to som nevedel. Celkovo 431 som pouzil prvy krat.. ze anoda ide na zem som tiez zistil az ked to neslo. **02
5.08.2021 (11:49:53)  # IP X
VroutekB:
Aha, takže si vlastně zapojil něco jinýho, než bylo nakresleno a předtím si tam měl ještě tu 431 přepólovanou. Good.

A spínat linárně by to rozhodně nemělo, když to má mít hysterezi. A pokud jí to má málo, tak přitvrdit, Rhyst lze zmenšít. Nevím až kam, nemám možnost teď nic bastlit, ani zkoušet. Jinak bych ti tu píčovinu s 5 součástkama odladil rovnou.
5.08.2021 (15:54:33)  # IP X
toman:
Si asi zle cital, mne to funguje a dobre. V tom zjednodusenom zapojeni je ta oblast linearneho prechodu len okolo 0,1V pri Vth, cize prd. Predtym to bolo okolo 1V. Ale myslim, ze na to arambajk kapl, ten delic v bazi nad 431 by musel byt ovela tvrdsi, prave kvoli tomu minimalnemu Ioff. Ked sa budem nudit strcim to do nepajka, tj. mozno o rok. **02
Přezdívka:
Heslo:
Text: