• Hlavní diskuze. Tato kategorie slouží jako hlavní diskuzní fórum a návštěvní kniha k webu danyk.cz
• Umí BBCode tagy:
[b]tučně[/b],
[i]kurzíva[/i],
[s]škrtnuté[/s],
[code]kód[/code]
a označování odkazů.
• Všechny kategorie kromě Písečku jsou jen pro schválené uživatele.
Pozor - za spam nebo nevhodné zprávy Vám bude zrušen účet.
Na webovkách jistého spolku provozujeme návštěvní knihu. Členové si ji zvykli používat jako fórum. Sociální sítě většinou nemají, registrovat se na opravdových fórech taky nejsou ochotní, tak je zkrátka potřeba tu knihu udržovat v provozu. Nicméně v posledních letech všechny tradiční freehostingové knihy skončily, zbývá jen kniha od Banan.cz, která je ale příšerně nespolehlivá (stejně jako celá firma, soudě podle recenzí). Máte tip na zdroják nějaké funkční PHP knihy, třeba jako je právě tato? Danykovi jsem psal, ale bez odpovědi. Dík.
To by nebylo špatné, i když bez javascriptu bych se i obešel, ale jednak to chce po hostech zadat mail (sice to sežere i neexistující mail, ale to by zase ne každý pochopil) a hlavně komenty nepřihlášených hostů musí schvalovat admin. To se nedá.
Koukam banan fakt vyhnil, uz asi tyden...
Sam sem tohle nikdy nezprovoznoval, ale myslim, ze jenoduchou knihu v PHP by spachal kdejaky student za odpoledne, takze musi neco takovehou opensource existovat. Pak uz jen staci nejaky spolehlivy free hosting, poslednich x let sem na Endore a snad dobry, webzdarma snad taky celkem funguje a PHP+SQL bejva std k dispozici....
Nezkouseli ste nekdo nekdy takovou blaznovinu - udelat interposer mezi BGA IC a TQFP footprint na desce (proste jiny MCU nejde sehnat)? Jedna otazka bude, jesi to pujde rozumne proroutovat - to brzo uvidim, otazka druha, jesi to pujde taky rozumne pripajet - teoreticky by se to melo dat pripajet jako QFNko, pady na pady, ale u toho PCB hrozi urcite deformace, navic nepajiva maska a vyboulene prokovy to o neco zvednou, asi by to chtelo HDI...
Tak rozlozeni pinu vypada snad rozumne, ze to pujde zaroutovat... https://ibb.co/Yp0HhWb
budu potrebovat via o rozmeru 0.2/0.4mm (max asi 0.45mm) abych se vlezl mezi BGA pady, to se asi tuzemskym technologum libit nebude...
Mno, tak to by slo... https://ibb.co/0938SPJ
Ted este jak to pujde s tim pajenim. Asi by bylo dobre na spodni pady nakovit nakou silnejsi vrstvu Cu, pokud to umi delat jen na 1 strane PCB...
no rikal sem si, ze se to bude lip pajet, pokud ty pady budou vystupovat nad uroven nepajive masky nez pokud budou utopene pod jeji urovni. S tim ohnutim mas samozrejme pravdu, otazka jak moc by to bylo u takle male desky.
Jeste me napadlo na koncich padu pouzit vejpul rozrizle prokovy (ty 0,15/0.35 by se nak vedle sebe vesly), to by bylo na pajeni ideal, konzultuju s Gatemou, co sou schopny vyrobit...
Tak prokovene puldiry bohuzel nepujdou :(
G: Minimální velikost prokovené půldíry je 0,5mm (vrták 0,6mm). Selektivni nakoveni taky neni mozne. Tak musim doufat, ze se to propoji cinem...
čáu lidi, dostaly se mi do rukou staré germaniové PNP tranzistory s označením GFY50, má to stejné pouzdro jako klasický OC170.. začal jsem po všech čertech shánět katalog ve kterém by o něm byla zmínka, ale skončilo to akorát u "konstrukčního katalogu IIIB" z roku 1972 dostupného na uložtu, který je ovšem tak kreténsky naskenován, že tam chybí dobré dvě třetiny věcí.. jediné použitelné údaje z něj jsou z obecného popisu na začátku - PNP, 30 MHz, 20 V, průmyslová spolehlivost (písmeno Y) a ze zbytků po skenování ještě hfe 20 až 350 při 1 kHz.. v katalogu z roku 1983 už není ani ta OC170.. máte doma někdo katalog, kde by tenhle trand šel ještě najít a naskenovali byste to?
Nasel sem v katalogu Tesla Roznov 76/77, je tam takle 1 stranka: http://rayer.g6.cz/1tmp/gfy50.jpg
co s tim suntem mas v planu? Jesi uz nebude mit po prechodu...
Ale v konstrukčním katalogu germaniových tranzistorů 1976-77 vůbec není.
V tom scanu od RayeRa se doslova píše: "Jen pro informaci! Nevyrábí se!". Tipnul bych, že v tom je zapouzdřenej čip z nějakýho jinýho běžnýho typu, kterej je akorát testovanej na spolehlivost (soudě dle toho, co zas píší v té knížce, co sem linkoval výše).
Tenhle text se vyskytoval běžně u věcí, který se buď už nevyráběly, byly pro speciální použití a vyráběly se jen pro potřebu výzkumáků nebo armády, případně se nehrazovaly jiným z dovozu. Pak tam ale bývalo často napsané "Nevyrábí se! Nahrazeno dovozovým typem" nebo tka něco.
paráda, díky RayeRe hele po přechodu ještě nemaj, v germaniovoindiovou hroudu, nebo co to tam uvnitř je, se ještě nejspíš neroztekly, každopádně jediné (a vhodné) využití co pro ně mám je klasický superhet.. což je věc, kterou chci stihnout, dokud naň jde něco chytit - celé AM má končit začátkem roku 2022.. mám to štěstí, že v práci mám okolo sebe hodně lidí z bývalé tesly brno, takže teorie a praxe se z nich dá těžit až až, jen je to trochu paradox - prostě člověk může navrhovat průmyslové a laboratorní elektroniky co chce, ale napočítat šestitranzistorovej superhet je pro mě osobně velký špatný
OK neni zac, jen se blbe zetam, se neda postavit superhet z kremikovych trandu (at uz tesla nebo nakych soucasnych)? Ono ten prechod to nemusi mit uplne odesly ale treba to bude mit vetsi zbytkove proudy ci jine nectnosti, ze proste ty parametry uz davno nemusi odpovidat katalogu. AM vysilani vypne zatim snad jen CRo - Liblice koncem 2021, ostatni este snad nakou dobu vysilat budou, verim ze treba cina, co cpe na KV stovky kW do eteru svoji propagandu pro cely svet, tak polevovat nebude...
z křemíkovejch trandů jde samo sebou superhet a cokoliv jiného taky, ale když už Ge trandů mám nemalej pytel, tak ať to retro stojí za to je mi jasný, že za těch 60 let ty tranzistory musely nějakým způsobem začít hnít, ale zase když jsem asi před půl rokem vyhrabal nikdy neopravovaný tranzistorák TESLA Zuzana, zapnul ho a on normálně hrál, tak snad to nebude tak strašný
S OC170 a jeho deriváty lze postavit i FM superhet. Že to má Ft 30 MHz ještě neznamená, že to nemůže chodit i na vyšších frekvencích. A některé kusy budou mít Ft větší. Kdysi jsem opravoval tranzistorák Philips ze 60. let, kde shnil trand v kmitajícím směšovači. Dal jsem tam náhodný OC170 ze šuplíku a hrálo to.
Jinak na shnilé teslácké germaniové tranzistory jsem zatím kupodivu skoro nenarazil. Zato KC507 v Tesle 632A byly naprcané snad všechny. Vypadalo to, že uhnil bondovací drátek od čipu, tranzistor občas začal praskat, že skákaly repráky. Stačilo zapnout lampičku připojenou do stejné zásuvky a přestalo to.
Ja sem videl spatne Ge trandy v nakem starem digitronovem citaci, kde asi pracovaly na hranici Uce a polovina z nich mela uz takovy svod, ze tem digitronum svitily ruzne elektrody co mely byt zhasnute (kazdy digitron mel vlastni PCB s nekolika desitkama tech trandu, snad zadny integrac, to asi opravovat nechces...)
V digitronových čítačích s germaniovejma trandama byly ale čítače velmi vychcaně řešený 8 tranzistorama na dekádu, kdy trandy tahaly za doutnavky s nízkým zápalným napětím -- tty pak svítily na fotoodpory, ze kterejch byl udělanej i dekodér BIN na 1 z 10.
Docela hezky to vysvětluje týpek tady: https://www.youtube.com/watch?v=z3Fo-EFV7sI
Nejpozději od roku 1966 už byl k dispozici KF504. Ani mě nenapadá žádný teslácký germaniový tranzistor s Uce tak velkým, aby se s ním mohl spínat digitron.
Jinak existovaly i teslácké lampové čítače. Obsahuje to několik desítek ks 6CC42 nebo podobných lamp. Výstup ale není na digitrony, ale na takové desetimístné sloupce zřejmě s doutnavkama. Ani to není tak velké, jak by člověk čekal.
V tom mem zadne fotoodpory ani doutnavky nebyly, nevim uz jaky typ trandu, byly to cerne lakovane plechacky ala xNU70.
Ty desetimistne doutnavky - dekatrony?
Ako kde, pod LCD v aute.. Tieto multi-channel step upy sa pouzivaju na LED polia v matrix svetlach bezne, takze zrovna nie tento ale podobne v autach rozhodne su no.
Tam ale potrebujes ridit jednotlive led, ne? To tenhle cip neumi.
S nakym matrixovym svetlem si tu hral kolega po CANu (ma to svoji ne uplne malou ridici jednotku s chladicem), ale rozdelane sem to este4 nevidel.
Televizi, co ma dynamicky kontrast, sem este nenasel.
Ne, jen rikam.. par tych jednotiek tu mam. Komplet full LED svetlo z buracky co ma kde tu zlomeny plast kupis v polsku za 30€. Napr. z Ofce3 alebo prassata B8. Mam oba, ked som skumal co, ako, ake LED, aky vykon atd.
po pivnici? :) jesi mas nekde videt tu matici led stou mechanikou, deska pokud neni zalita. Se tu taky zkusim podivat pod dekl RJ, ale cele svetlo radsi rozebirat nebudu...
Hosi, co do prdele je toto za spinac.. Ten vedla je NC, to samozDrejme vime, aj NO vime.. ale EM netusim, +ten symbol, co vypada ako NC ale zjavne neni, pretoze NC je ten vedla a tam normalne pisu NC. Potrebujem to vymenit ale neviem co mam kupit..
Tohle s make before break nemá lautr nic společného. Early make a late break je vzájemné mechanické načasování samostatných kontaktů.
Make before break a break before make je terminologie, která souvisí s přepínači, kde výstupní strana kontaktu propojuje sousední polohy. To je úplně něco jinýho!
Dyk tyhle moellerácký čudliky se prodávaj skoro všude. M22-K10P (nebo K10PQ? Nevim rozdíl z hlavy) je to spínací tlačítko, s předstihem který hledáš. Na TME skladem, třeba...
Pravdu dis, maju K10P co je "NO predbiehajuci" ale bude to len nejaky dopredaj, v EATON katalogu je uz len K10 co je standart K10 NO. Dnes v noci to vymenim za tie schneidre nech mozu aspon nastavit tu masinu do vychodzej polohy a ak tomu bude jebat objednam to. Ale ta cena za kus tiez zaujimava..
A poradil bys prosím tě schéma, které by dobře fungovalo? Ač jsem také bastlíř a nějak bych to splácal (i když poslední dobou se tomu už moc nevěnuju) a profesně dělám spíše do embedded zařízení s procesory, tak myslím, že tvé zkušenosti jsou tady v tomto tématu mnohem větší a rád si nechám poradit.
Nejradši bych ti pověděl, nech to přivezeš, že ti to tam nabastlim (mám zrovna bastlící absťák a už mi z těch homevoficů mrdá v kolně), ale tady není moc o čem přemýšlet.
Prostě ten svtup akorát upravíš tak, aby byla DC složka oddělená kondíky (47 uF doporučeno) a dobře filtrovaných 48 V přivedeš na oba živé vstupní fousy přes 6k8 odpory, které by měly mít toleranci 1% nebo lepší (abys nekzail zbytečně symetrii a potlačení souhlasný složky). Odpory museji snést min 0.35W kont. ztráty.
Je vhodný za vazební kondíky doplnit omezovací diody, pokud už tam nejsou, zejména ty, který clampujou o -V větev.
Celej ten vstupní díl by měl pak vypadat cca tak: https://i.imgur.com/RmYF76G.png
Těch doporučenejch hovadskejch diod tam si nevšímej, i 1N4148 poslouží dobře, pokud je tam nějaká seriová omezovací impedance (3) třeba 22 ohm.
Jinak zkusenost s UT source se zatim nevyviji moc dobre, neska mi bez jakehokoliv vysvetleni byla vracena platba na paypal ucet, zadna zprava, na webu je objednavka stale ve stavu paid a Estimated delivery time: 05/04/2021 - 05/07/2021
WTF?
No, tak neska prisla odpoved, fakt super.... Dear friend ,
Thanks for your email. I am Judy , the dedicated sales representative for you from Utsource.
Because of shortage of global supply chain, the parts LPC54616J512BD100E are out of stock. electronic component market change every day, so sometimes our website data is not precise, sorry for any confusion caused to you.
If you have any other requirement in the future, please feel free to contact us. We are always here for customer support.
Tak mi vcera dosly z Aliku ty levne precizni pinove listy. Uz na prvni pohled bylo videt, ze povrchova kvalita je takova horsi, hrubsi nez u liset z GM. Dokonce na 1 40p liste byl jeden pin uprostred asi o 1.5mm zkraceny. Nasledne sem vzorek ponoril do koncentrovane HNO3, napred par bublinek a za chvilku to uz jelo, hnedy cmoudiky a z pinu nezbylo nic. Udal jsem totez i s pinem z GM a taky ho to sezralo jak malinu, takze zrejme kocici nebo nizkokaratove zlato. Nicmene pajitelne je to normalne, pokud to nebude "oxidovat" jako treba stribrene konektory, tak furt dobry. No zkusim uplatnit nakej mensi dispute...
No já si tím nejsem jistej, ale kdesi kdysi jsem četl, že tohle "GME zlato" není vlastně zlato, ale nějaká niklová vrstva která je tak akorát tlustá že vypadá zlatě. Bohužel už nemám moc přístup na elektronovej mikroskop s EDX, abych to ověřil...
Jinak v tom tvém experimentu mi přijde, že ty piny pozlacené fakt jsou - koukni na ten "prach" kterým máš pokrytou tu lištu, to je podle mě zlato z těch pinů. Asi se úplně nedá čekat, že ten zlatej povlak vydrží takovou brutalitku jako HNO3 bez toho aby se kus dostala někam pod něj (a pak už to jede)
Zlato by melo jit jen lucavkou kralovskou ne? Pokut ale je vrstva porovata/derava nebo je to nizkokaratovy zlato, tak ho asi po pravu sezere i HNO3, tim se se dostane na podklad/vyzere primesi...
Ale ono ho ta HNO3 nesežrala, vždyť vidíš že plave všude okolo - jen ta vrstva je strašlivě tenoučká a tak toho zlata je tak málo, že skoro není vidět...
Tak teoreticky by ro mela ochranit i monoatomarni vrstva, pokud bude vsude celistva. Je mozny, ze tady je proste porovita nebo jinak narusena. Jesi nekde vyhrabu stary poctivy FRB konektor, tak este zkusim na nem...
Hele netušim, musim jí najít. Vim ale, že je nejspíš killed, protože si pamatuju, že ani přivedení napětí na konektor baterky se nic neděje. Takže je to asi jedno :)
Ale podle fotek bych odhadoval, že asi byla podobná nejvíc TI-59.
Zase budu otravovat s matlabem. Kdo jste toctu říkali, že jste dělali fft v matlabu? Dá se u té fce nějak nastavit rozsah a krok? Nepotřebuju analyzovat kmitočty v GHz ale za to potřebuju trochu jemnější krok než po 14Hz. Díky
No to mě právě zarazilo, že ať mám na 70ms 14kSa nebo 7MSa tak furt vypadá začátek .csv nějak takle
0,14.286,28.571,42.857,57.143,71.429,85.714,100,114.29, prostě brutálně velikej krok a nevím jak je definovat jemněji
a pak logicky když člověk chce analyzovat proud síťového zařízení, tam mu tam těch 50Hz a násobky dost chybějí. Popř. dá se zjišťovat amplituda jen na určených frekvencích, tedy nosná plus násobky?
napsal jsem to kokotksy. Mám prostě časovou základnu 70ms a vemu si z ní 14k vzroků, pak 140k a pak 7M a to fft vypadá pořád stejně, hlavně stejný krok, těch cca 14Hz
Tak ti znova říkám, že rozlišení binu FFT je přesně vzorkovací_f děleno velikost FFT.
Nevim čemu řikáš časová základna, chci vědět, jaká je vzorkovací frekvence a jaká velikost FFT Nic z toho co píšeš, totiž nedává smysl.
Jo blbě jsem to napsal, vzorek je dlouhý 70ms. A vše mělo mělo směřovat k vzorkovací frekvenci 200MHz, tedy 140k vzorků. A čím je definovaná velikost fft?
Boha jeho. :) Kdyz mas fs = 200e6 a N = 140kSa, tak bude krok:
f_bin = fs/N = 1.428kHz.
Vime? Asi nebudes analyzovat 50Hz se vzorkovanim 200e6. Tedy muzes, ale bude zaznam dlouhej jako prase a bude to i trvat a stejne z nej pouzijes jen malej kousek spektra ze zacatku.
Dobře, chápu, dojebal jsem to. Tak teda další otázka. Nechce se mi jet extra do Ostravy abych to navzorkoval znovu. Je v matlabu nějaká fce, aby se z toho souboru vybrala každý 1000cí vzorek?
Tak na vyzobání 1000ciny dat z matice už jsem došel, průběh v čase vypadá ok, stejně jako v plne palbě, fft jako přimka přímé úměrnosti...tedy jak se prosím dělá to filtrování?
Ano, slyšel, nejvyšší analyzovaná f musí být nejvýše polivou f vzorkovací. Ale nevím jak to provést sw, chápu že osciloskop si tohle řeší sám a počítá s nastavenou vzorkovací f, nikoho nenapadne, že by se měla dodatečně 1000x zmenšit.
A pokud to chápu dobře, tak je nutné prohnat dolní propustí signál ještě před změnou vzorkovací f. Což hádám bude fest oříšek v matlabu a míň času mi zabere otočka do Ostravy. Jenže se obávám, že ten škopek ani tak nízké vzorkovací f neumí, takže mě čeká návrat k matlabu. Oser toto, nejvíc mě sere, že je to práce pro práci, tenhle vyjebanej způsob mám přiřazenej jen proto, abych měl té práce co nejvíc, jinak bych to prej měl moc jednoduchý. Takle mi to bylo otevřeně řečeno.
Důkladně jsem to nečetl a možná budu plácat blbosti, ale nebylo by řešením prostě vzít přesně 3 celé periody, tedy 60 ms, pak rozlišení FFT bude 50/3 Hz a zachytí tedy přesně 50 Hz se všemi harmonickými
Díky za rady, pomohli mi ke snad přijatelnému výsledku. A mám poslední blbou otázku. Proč je matice výstupu fft komplexní? Tipnu si, imaginární hodnota značí fázové spektrum?
Ona je komplexni i ta vstupni matice. Jen se to moc nepouziva. Vystupem jsou pochopitelne re-im, protoze jak rikas amplituda-faze. Prepocet z kartezskych na polarni:
Y_mag = abs(Y);
Y_arg = angle(Y);
A taky nezapomen, ze pul spektra jsou negativni kmitocty - zahodit. Pro real-y vstup jsou obe pulky komplexne sdruzene (a vzajemne v opacnem poradi).
Sakra, s tema soucastkama je to fakt krize. Jak si stezujete ze nejsou STMka, tak neska prislo pindani ze neni ani NXP s CAN FD, koukam CAN kontoler od TI taky "Out of stock", no samples, mam jen 2 v supliku, jak dlouho todle bude trvat?
Tak votpory muzes dat treba 5% se to vecinou neposere a realna tolerance je lepsi, ale svaby tak snadno nenahradis. Ja mel zas problem s 4k7 0402, kery v dobe obhednavky meli a pak zas nemeli, tak sem tu zbylou cast objednavky stornoval a pak sem zistil, ze misto nich muzu s klidem osadit 10k... Jaky mate zkusenosti s tim UTsource? Kolik stoji objednavka par ks a postovny? Vystavi nakou fakturu? A kdyz ty cipy sou oznaceny "used" tak to znamena vzdy odpajeny nebo to muzou byt i treba jen rozbalene ale nepouzite kusy? Jak moc velka je sance, ze budou OK ci je to loterie?
Taky máme problém se spousty švábů... hotové desky, nakoupeny všechny součástky, ale jedna bohužel nedostupná dalších x měsíců... to je skoro u všeho něco....
Co jsem se bavil s pár distributorama, mírné zlepšení čekají v průměru tak 3Q 2022
Ale tady vůbec nejde vo nějaký pullupy. Já tu polovinu času bastlím nějaký precizní analog, kde 5% je k ničemu.
Mikrofonní předzesilovač taky jistě pojede 5% odporama, ale ztratim třeba 20 dB potlačení souhlasný složky na vstupu...
A v neposlední řadě - co sem zrovna tuhle se bavil s DrDoktorem - mě nebaví doma držet dvoje zásoby téhož v 1% a 5%. A to odpory sou v tomhle eště zlatý... Co teprv kondíky! Když si domů člověk z výprodeje donese kotouč 220p keramik a po dohledání typu u výrobce pak zjistí že jo, sice krásný 220p 50V, ale X7R! Jistě, na lecjaký pošéfení drobného EMC nedostatku nebo přizatlučení napájení good, ale do signálu to použít nejde. A zas aby člověk ještě měl bokem další sady kondíků v C0G/NP0 a to už radši nezačínám o tom, že mnohdy 50V je málo, tak se nakoupí něco na 100V a zjsití se, že by bylo potřeba 250V a skončí se u toho, že je potřeba i nějaký malý kapacity s jm. napětíma 1 kV.
Pro firmy asi okej, ale na bastlení je dobrý si to nějak zjednodušit a sjednotit.
No, z nouze nám přišlo 30 Nuclejí ☺️... Ale jinak souhlasím, problém obecně velký... naštěstí se to dost dynamický mění, takže v Mouseru je dobře to mít na objednávce.... někdy to přijde i dřív... než původní termín 👍
U těch SMD odporu nevím, mám tu 0603 0805 V E12 všechno min. 1%
Sory jako, ale pasiva nejsou 100% prekazkou, i kdybys tu hodnotu mel slozit treba ze 2 odporu, je to voser, ale resitelnej. Ale kdyz nemas svaba, ke kterymu neni pinove kompatabilni, natoz v podstate zadna alternativa, tak ses v prdeli a nemuzes delat ani na prototypu...
Co ten Utsource, nikdo nezkousel?
A do psi kundy treba DC-DC menice, vyfiltruju treba 50 vyhovujicich, vyberu skladem a vypadne 1 v mnozstvi treba 10ks, to uz tam zejtra ani nebude (nakupni oddleni ma reakci cas tak tyden)
No, hlavne cokoliv na CAN, tranceivery, radice, sou jen naky zbytky v blebjch pouzdre nebo s blbym pinoutem nebo jinejma nevyhodama. Procaky sem nasel este u nakyho cinana na ebay, no to je zas u nas problem nakoupit...
Tak kamos rikal, ze z Utsource objednaval nekolikrat a fungovalo to. Tak sem se tam registroval, objednal, zaplatil svym paypalem, po doruceni by mela vypadnout i naka faktrura, tak snad to pujde i zauctovat...
Pod cim, kupujete tieto PCB konektory? Samozrejme komplet ponuka vratane male konektorov, pinov. Na googli som nasiel, ze sa to v hantirce nazyva JST. Ale JST je vyrobca milion konektorov. Pripadne nieco od TE-connectivity. Kupujem viacmenej z myši alebo TME, uz som to hladal ale je v tom strasny bordel.
Ani jeden z těch na fotce není XH.
Možná tak PH. Otevři fucking web výrobce (JST), změř rozteč a podle obrázků to najdeš hned.
Jinak tyhle konektory nedělá jen JST, ale myslim že snad aj Amphenol, Molex a kdejaký další východní dobrodruzi. Pak se to může lišit třeba drobnostma, jako např rozteč 2.54 vs. 2.50. Je třeba být obezřetný.
Nevím no, jestli jsem pochopil otázku, bral jsem to jako "běžný druh takových konektorů". Pokud otázka byla myšlena přesně na typ na fotce, tak to samozřejmě XH nejsou.
Jak tady pred nejakou dobou tusim Tim nadaval na pomale prekreslovani v Altiu, tak moje zkusenost. Dodelal jsem jednu 8-vrstvou desku, kde mam asi 110 ruznych polygonu rozlite medi. Samotne prekreslovani pri posuvu a zoomovani desky uplne v pohode. Ale nastal problem pri prekreslovani vylitych polygonu, kdy se od urciteho poctu polygonu toto vylivani vyrazne zpomalilo - z nakych 5s na 30s. Jelikoz me to po nake chvili sralo, zacal jsem to zkoumat. Jedtnotlive polygony nebo vsechny je mozno schovat v polygon manageru funkci shelve a pak se neprekreslujou. Takze sem postupne po vrstvach a pulenim zjistil, ze to prekreslovani brzdil jeden jediny polygon. Zkusil jsem ho nakreslit podle puvodniho obrysu znova a stary smazal - problem trval. Tak sem polygon zmensil a postupne rozsiroval jeho obrys do puvodniho stavu. Prekresleni bylo napred rychle a pak v urcitem miste pobliz kraje, kdyz ho polygon prekryl, tak doslo ke skokovemu zpomaleni. Pritom v tom miste byl pouze jednoduchy 4-pinovy konektor. Dal jsem ho pryc, ale beze zmeny. Kupodivu to slo vyresit tak, ze sem ten velky polygon zmensil pod hranici zpomaleni a zbylou cast dokreslil druhym polygonem, ktery navazuje na ten prvni a to kupodivu funguje taky rychle. No proste tydlecty komplexni softwery maj bugu jako much octomilek, to si nevyberete, tak to jen pisu jako tip, kdyby s tim mel este nekdo problem (testovano na posledni aktualni verzi AD)
LOL, ať je eagle jakej chce, tak zrovna na tu rychlost (celkově) je super. Ještě se mi nestalo, aby překreslování desky po posunutí trvalo víc než desetinu sekundy (včetně polygonů) - je to v podstatě okamžitý. Desku se 117 polygonama jsem asi nedělal, ale tak s 50ti určitě jo.
Já dneska importoval obrys desky z DXF. Bohužel to nebylo něco slušnýho, ale výkres, kde byl šišoid zakončený obdélníkoidem. Celkem asi 10-15 křivek. Bohužel Altium to nezvládá přímo naimportovat nijak slušně, beziéry převede na lineární úseky. Ve výsledku bylo z toho cca 4800 čar. Dvakrát mi spadlo při práci Altium, jakýkoli kreslení té jednovrstvé desky šlo pak tak 1 FPS (předtím složitá osmivrstvá na pohodu rychle). Jakýkoli operace s tím taky brutálně pomalý.
>Dr. Doktor
Tos asi spatne pochopil, to zpomaleni nebylo pri posunu nebo zoomu desky, to fachcilo stale svizne. Ten problem byl pri pregenerovani vyplne polygonu - v Altiu operace "polygon repour", kterou poustim manualne klavesovou zkratkou jen v pripade, ze modifikuju nejak hranice polgygonu nebo do nej umistim ci posunu soucastku, takze je treba vypln prekreslit, aby treba obtekla nove umistenou soucastku. Je i moznost ten repour zapnout automaticky pri kazde zmene polygonu, ale to by ses u slozitejsi desky posral. Akorat pri finalizaci desky, kdyz tam ty polygony skladas a sazis prokovy, tak je treba tu vypln prekreslovat casteji. Nevim jak by se choval eagle s takle slozitou deskou, navic co sem tak slysel, tak s novejsima verzema se zrovna ani eagle nezrychluje....
>ms-boss
Hm, dxf je asi na kokot, nemuze ti to nekdo nakrslit/skonvertovat v autocadu? U dwg by to snad melo pouzivat oblouky. Ja sem teda importoval pouze jednodussi obrysy, tak sem zrovna s timle nemel problem. V nejhorsim bys to mohl ojebat tak, ze by sis oklkal v altiu naky hrubsi border z car/oblouku, pracoval s nim a az ve finale bys importnul ten zkurvenej obrys.
>Dr. Doktor:
A dela Eagle pritom znovuvyliti poly vsechny DRC kontroly? Ono s 1 rozlitou zemi a par soucastkamka je to taky hned, ale kdyz tam mas tisice prokovu a padu este v nekolika vrstvach, tak asi to pocitani kolizi uz neco stoji...
>Tim
Co mas na mysli presne "multiboard projekt"? Ja sem zatim dal pouze hiearchicky projekty s vice sch bloky a jedinym PCB
https://i.ibb.co/rGPHwHg/eagle.png mám tuhle desku v Eaglu (7.7.0) - 10 vrstev, 1415 prokovů, 159 polygonů - DRC trvá asi půl sekundy, vylití polygonů 6 sekund, NTB s i7-3520M.. v práci máme OrCAD a ta rychlost je srovnatelná
Tak mě osmivrstva v Altiu s celkově asi 10 polygony (ale prokovů taky bude okolo tisíce asi) trvá repour 8 sekund a DRC 10 sekund na i7-6700HQ. To mě nevadí, mě vadí, že se to celý někdy začne sekat při normální práci.
Hm, jeste sem to premeril na hotove desce:
polygon repour: 4s
DRC: 6s
na Intel(R) Core(TM) i7-7820HQ CPU @ 2.90GHz
8 vrstev, 1907 padu, 3303 vias, 10963 tracks, 117 copper polygons, 686 regions, 1078 component bodies.
To DRC mozna trva dele, protoze Altium kontroluje kolize 3D modelu i ve 2D zobrazeni.
Sekani se mi obcas delo pri routovani v interactive push&shove mode, kdyz sem mel desku zasekanou a muselo to odsouvat hodne spoju...
Ahoj mam moznost tohoto elektronkoveho zesilovace... prej dost sumi... nepoznavate ho nekdo co to je zac?? nebo schema k tomu?? mam zkusenosti pouze s tranzistorovejma zesilovacema.. par konstrukci leachamp.. https://photos.app.goo.gl/JGkY7J7e2weGMUFm9
popripade poznate nekdo co to je za elektronky?? mam to cca 100km od domova tak premyslim jestli pro to zajet..
Tak pise, ze s lampama nic nedal, tak nebudme hned rejpavi, uvidime co si o tom nastuduje a co z toho bude...
Bohuzel ty fotky sou hrozna mazanice, kdyby slo precist apson oznaceni, tak to pujde dohledat. Podle vzhledu takle po pameti nevim, naka Tesla, ale neni to nic z rady Mono 50, Music 70/130. Lampy sou EL34. Za nakou rozumnou cenu bych to bral, do zacatu dobry. Ale napred bych si overil, jesi vystupni trafo ma nizkoimpedancni vystup, pac ta vec jak ma ty usi, tak vypada jako z nejakeho racku nake ustredny, tak bych tam cekal spis vystup 100V, coz je na domaci hrani celkem nahovno a musely by se vymenit ci previnout vystupaky, coz neni uplne prdel. Nicmene lampy, sasi a napajeci trafo by byly dobrej zaklad...
Tak se omlouvám, ale na druhou stranu se předpokládá, že taková věc bude potřebovat nějaké servisování nebo aspoň kontrolu před prvním strčením do zásuvky, na to už člověk musí mít aspoň základní povědomí o elektronkách. Ale pokud si tazatel dopředu něco nastuduje (na netu je dost info), ať už s ohledem na oživování lampových zařízení či základy funkce elektronek, a až pak se pustí do práce, tak v pohodě. Další možností je prvně si postavit jednoduchý zesík třeba s PCL8x na naučení.
panove dekuji za reakce no ze to jsou el34 jsem si myslel ale jistej jsem si nebyl.. :-) pocital jsem ze uz tady od "oka" je nekdo pozna... tak jak jednoduse na miste pri koupi poznat 100V vystup?? doma bych si stim poradil a dopocital prevodovy pomer... ale tam max multimetr sebou..napada me odporova zatez 8 ohm generator a zmerit napeti na vystupu??
jeste kdyz projizdim foto tak tesla music mela vzadu jine vystupni konektory.. tyhle mi na 100V uplne nepripadaj nebo se tohle pouzivalo taky pro 100V rozvod??
A neni mozne udelat lepsi fotky, kde by byl videt typ zesilovace a nejspis i u tech vystuonich svorek bude neco napsane? Jinak staci zmerit odpor vystuponiho vinuti ohmetrem. Poku to bude 4/8R, tak to ukaze prakticky 0, pokud 100V, tak asi nake jednotky ohmu, ted nevim, na netu se da najit servisak s navijecim predpisem trafa Music 70, tam budou i ty hodnoty odporu, pro ten 100V vystup je to proste radove jina hodnota...
Však je u výstupních svorek napsané, že je na 16 nebo 2x 8 ohm, 30 (nebo 80?) W. Siemens to nebude, ale Tesla taky ne, zadní panel je dělaný na koleni a vnitřek asi taky.
JInak 100V výstup se od nízkoohmového pozná s multimetrem tak, že bude mít jeho vinutí daleko větší ss odpor.
Všechny konektory a pojistková pouzdra jsou evidentně české, vevnitř jsou samé teslácké součástky, ale trafa moc tuzemsky nevypadají. Teoreticky by to mohl být hodně přebastlený např. dederonský zesilovač. Něco by se možná zjistilo po sundání toho loga. Siemens to asi nebude.
tak upresnim nejake info co otom vim.. jojo na zadnim panelu je 16 nebo 8 ohm... a 80W.. vic toho bohuzel zatim nevim siemens si taky myslim ze je blbost.. no pojedu proto... je to jasny.. aspon se zas neco priucim... pocitejte ze budu asi celkem otravnej....
Ber to ako chasis s trafami a paticami. Ovela lepsie to vychadza prekopat na novo, tie pasivy okolo. Stare mrdko odpory amkondiky nema zmysel riesit pokial to nieje nejaky veteran, co nieje. Takze id preto, potom to pomeraj, pofot a mozes to vydratovat na novo z novych suciastok. To sa naucis viac, stoji to prd a parametre budu radovo lepsie.
Aha, se mi povedlo rozkliknout vetsi fotky az pres pravy tlacitko, tak uz vidim no... Tezko rict co ten siemens, mozna ten celni panel je opravdu Siemens, Tesla pokud vim nic takoveho nedelala, streva zas nase. No proste pokud je to za naky rozumny penize, tak do litru, tak to urcite ber, jak uz bylo receno, trafa, sasi bude dobrej zaklad, nebo to nak zrestaurujes podle stavu...
Omg, to logo tam nalepil nějakej blbej troll, aby vás vytrolil, což se mu zjevně důkladně povedlo. Tohle logo totiž siemens používá od r. 1991 a ten zesilovač je zcela jistě poněkud starší - takže vám to nějak úplně nesedí.
Se Simensima vecma moc do styku neprichazim, takze vyvoj jejich loga sem v historii nejak nesledoval, koukl sem v rychlosti na ty fotky par vterin.
Tak nam teda ty rozumbrado povez, co to je za typ nebo z ceho je panel a streva?
Zřejmě to fakt bude bastlvýrobek :D A to logo prostě někdo měl doma... Ono vůbec to rozvržení panelu nepůsobí moc profesionálně. A český přepínače vpravo dole.
To je fakt. I když často firma používá víc grafik loga zároveň a kdybych měl hádat, tak bych řekl, že tohle je tak od 70. let. Ale co jsem se díval tak to zelený (zelenej nápis) jsou až 90. roky.
Jo, stare logo SH si pamatuju, ale firmy nekdy pouzivaji jen graficky symbol, nekdy jen text a nekdy kombinaci, treba TESLA bezne pouzivala napis i kolecko s hvezdou nebo jen jedno z toho. Dobre, tak se shodnem, ze Siemens to urcite neni, ciz sem ani netvrdil, ale co to tedy je? V te dobe se podle me takove krabice delaly, ba i s horsim vzhledem. Mohla to bejt treba naka maloseriovka nebo fakt jen bastl. No asi by vic napovedela fotka zaspod sasi jakbmoc uhledne to vypada. Podle odporu vinuti by se treba dalo zistit, jesi to.sou stejny vystupaky jako z Musicu...
Tak ja doufam ze kombinace letni pocasi + proockovanost + promoreni to konani umozni, loni ve Svitavach to bylo taky v pohode, ze by to byvalo mohlo byt i v tech Holicich. Nejhorsi je, ze od te nasi vlady nevis nic jiste ani na tyden dopredu a pak je tezky neco organicovat. Koukam vsechny velky festaky uz pro jistotu zas prehodili na dalsi rok :(
Trochu metodika merania hosi.. kupil som ten siglent. Okamzite som teda siel merat ten menic. Otazka je, priebeh na G meriam:
Priamo na tranzistore, na vyvodoch S-G?
Alebo na G-GND.
Nakolko priebeh priamo na G-S je super, cisty 500kHz obdelnik. Naopak priebeh G-GND je uplny shit, ringing az do prdele, samozrejme pod S je este bocnik. Co z toho teda berieme, ze vidi G?
Pokud neni nutne merit nake male napeti, tak merim x10, pokud je ten zdroj signalu nizkoimpedancni, tak je to asi jedno.
U toho mereni GND dost zalezi kam si ten krokodyl pricvaknes, GND neni vsude stejna, pokazde uvidis neco trochu jineho prodle toho, kde kudyma tecou jake zemni proudy. A pokud GND cvakas na naky plovouci uzel v zapojeni, tak bacha na to, cim to zarizeni napajis, pac GND skopu mas spojenou s PENem v zasuvce a kdyz neco napajis treba PC zdrojem, tak ten m a taky GND na PENu, takze pokud pak GND skopu cvaknes nekam jinam nez na GND, tak muze nekde neco horet. Sice je to vsem jasne, ale stejne se na to obcas zapomene, treba pripojeny programator pres pocitac, ktery v provozu bezne neni pripojeny a pod...
Sonda při nastavení 1x má velmi omezenou šířku pásma, protože ten koax není přizpůsobený. Řádově 5-10 MHz. Vždycky používat dělicí poměr 1:10, teprv pokud je signál hodně malý a začíná se topit v šumu, tak přepnout na 1:1.
Ono vůbec měření kolem rychlých spínacích součástek není sranda, zpravidla doporučuju dvě základní věci, které můžou výsledek výrazně změnit (k lepšímu - většinou): 1) Sundat ze sondy klobouk a připojit omotanými drátky těsně k součástce (nepoužívat zemnicí krokodýlek), 2) namotat několik závitů kabelu od sondy na větší feritový toroid, tím se udělá filtr souhlasného rušení.
Jinak to, že signál na G vzhledem k S je pěknej a vzhledem k obvodové zemi je hnusnej značí i to, že signál na bočníku je dost zarušenej. Pak je potřeba jej dobře filtrovat, což ale jde proti odezvě. Tohle může klidně způsobovat vynechávání pulzů a tím zvukové projevy měniče, což taky povede na ohřev součástek. Pokusně se dá si hrát s tím filtrováním signálu, ale pořádné řešení je jedině předělání DPS.
Aha, teď čtu, že tam je 500kHz obdélník - takže to asi pulzy nevynechává. Jinak zvlnění proudu mi vychází asi 1,8A. Pokud je ta tlumivka ferit tak asi OK, pokud by byla železoprach, bude to smažit.
Jádro je sice prachový, ale zase je to hodně předimenzovaný. Z toho jejich kalkulátoru nepadají moudra, resp. jsem tam nedostal požadovanej typ L. Tak nevim no
Respektive asi jsem z toho cosi dostal, 260mW total losses. Tak to musí bejt studený. Jestli peče, tak tam asi bude problém jinde. Nemůže se tlumivka ohřívat od tranzistoru?
Tu je ten bocnik.. https://i.ibb.co/b1SgLgR/SDS00002.png vacsina toho bordelu je zo zdroja napajania. Takze funguje ako ma si myslim. Zapojil som PWM DIM, reguloval a ziadne anomalie sa tam neobjavili. Akorat musi byt medzi +INTref a tym DIM nejaky minimalny odpor, inak to zacne sumiet a na bocniku sa zjavi bordel. To bude to zapekanie. Do auta OK ale bzuci to pri stmievani tou PWM proste..
Tak to možná s tím rušením je na hraně, že na plnej výkon to nějak jede, ale pokdu chceš to stáhnout tak už začne přestřelovat nějakou komparační mez. Mohlo by tomu pomoct tunění RC filtru. Btw, pokud to není absolutně nutný, nepoužívej AC vazbu...
Mam tu na napajanie ten klasicky cinsky SMPS zmrd 30V 5A a lezu z toho hovna.. Musim kdesi vyhrabat trafo alebo donesiem Pb aku, lebo aj ked ten menic vypnem a sondy necham pripojene tak je tam nemale rusenie z tej ciny. Bolo by kupit cinsky linear.
Jo, ale cinskej linear 30V/5A, pokud by mel splnit opravdu ty parametry, tak nebude stat uz pytlicek ryze, ale neco vic... BTW nake zkusenosti s cajna zdroji, co pouzivaji spinak jako predregulator a za nim este linearni stupen? A jak vubec tam sou schopny dosahnout tak sirokyho rozsahu regulace na tom spinaku? Vetsinou se ty spinaky tak siroce regulovat nedaj, resp. maj najky optimalni rozmezi prevodniho pomeru...
Jinak predelani DPS, to je dobra rada, ale jak? Ja mel u tehle obvodu, co pouzivaj ty snimaci bocniky taky problemy a zrejme nejsem sam, ono mozna ani na nakem evalkitu to nebude vypadat dovijak super. Otazka jesi by tomu vyrazne pomohl treba 4-vrstvy plosnak...
Čtyřvrstvá DPS by neměla být potřeba, pokud člověk ví, co dělá. V drtivé většině je to problém zemních smyček (sem se počítá i rušení po napájení s blokováním do země) a tahání silové země spolu se signálem. Detailní rozbor by zabral několik stran, já se do toho už delší dobu chystám to udělat jako učební text, když tady pořád dokola říkám diplomantům základy návrhu DPS. No, třeba se mi to někdy povede, pak bych se podělil
Tak obecne ty pravidla o smyckach, signalu a zemich samozrjeme znam, to nam tlacili do hlavy teoreticky, ale druha vec je si to umet vse do dusledku predstavit na tom plosnaku, to uz ti nikdo nerekne, hele tady to mas blbe, predelej to takle. Obcas je v datakach ke spinakum doporuceny layout, ne vzdy se da uplne prevzit, ale aspon jako inspirace. Pokud by naky tutorial vznikl, tak se rad podivam, byt nedelam zadnou silarinu x-kW, ale ono to plati i pro male obvudky...
Kor kdyz to vychazi blbe a krizi se tam vic veci, tak muzou dalsi 2 vrstvy navic pomoct, aby se v nich mohl clovek soustredit na tu silovinu a dalsi signaly uklidit jinam, aby se do toho nepletly a nemusel kvuli nim delat kompromisy.
Ted treba jedu na 8 vrstvach, kde vyuzivam i vic vrtsev na paralelni vedeni silovych cest, protoze tam nemuzu mit nakovenou tlustou med...
Hodil som tam nejaku kvalitnu feritovu 10uH tlmivku, vysunul som ju na dratky aby sa neohrievala od dosky. Ruka sa na nej udrzat da takze dobry. Je asi tak polovicnej velkosti. Inak to vyzera, ze je tomu velkost indukcnosti celkom prdel, dal som tam od 6 do 50uH a na funkcii a priebehoch to nezmenilo nic. K tomu som posunul f z 0.5MHz na 1.5MHz a dobry, funguje to rovnako akorat mensie zvlnenie na LED kedze to ta perla filtruje ucinnejsie.
Tym predlohovym layoutom som sa inspiroval ale o hodne som to zmensil takze tie smycky by mali byt mensie a cesty prudu kratsie.
Ta hodnota indukcnosti se ti muze projevit obecne v nakych meznich pripadech - napr. mala L pri max. vstupnim napeti - rychly narust proudu a ten ridici svab ma vecinou nakou minimalni dobu otevreni trandu - stridu pod kerou nemuze jit, takze pokud zustane moc dlouho odevreny, zazenes tlumivku do saturace. Pri velke L a malem napeti zas bude narust proudu moc pomaly a pokud ma fixni pracovni f, tak to nestihne... Vyssi f ti muze zvysovat spinaci ztraty i ztraty v tlumivce, pro tu LEDku nemusis mit proud dokonale vyhlazeny. Ma to jeste nake kondy na vystupu? Co ta ucinnost?
To som samozrejme overil nejsu blbej. Trapil som to od UVLO do Vf LED.. prd, funguje to s hociakou tlmivkou. Kondy to ma normalne aj v DS, paralelna bateria asi 10uF X7R. Je tam zvlnenie <20mV RMS bez nejakych xxxMHz sracek. Ucinnost je aj na 1,5MHz v podstate rovnaka, spotreba stupla o 100mA pri rovnakom U, takze preco nie no.. tlmivka sa ohrieva rovnako. Co som si vsimol tak na draine je mensie napatie bez spiciek, takze mi tam vojde aj 30V MOSFET, nasiel som nejaky suprovy ST 4,5mR 5nC. Vymenim aj tu schottky za lepsiu, kedze ta huli najviac samozrejme, teraz tam mam nejaku 0,5V ale s mensim U su aj 0,3xV.
A co hovorite na to polozit tam najvacsi feritovy toroid aky vojde a na ten namotat pozadovanu indukcnost? Len taky napad.. kedze toroid stoji 0,8€ a dobra tlmivka zo 4€. V tom spominanom cinskom ekvivalente samozrejme pouzili toroid, cena, cena, cena. Ale nehreje sa a funguje to, tak preco nie no..
Nevim no jesi to necemu pomuze, v tehle menicich se bezne pouzivaj ty maly kostkovy shielded civky na desitky az stovky W, to by se musela udelat naka podrobnejsi analyza, kde se ztraci nevic vykonu, jesi trand, dioda, civka ci jinde. Asi bych to nechal uz bejt...
Ti poviem, na bocniku LED, 0.65W. Si tak prezeram ten katalog a divej. Rovnaky svab ale ma treshold pre ten bocnik 100mV miesto 250mV. Takze zase prekopat dosku lebo je to QFN puzdro.. ale 250mW miesto 650mW sa oplati.
V aute bych se na tech 0.65W vyprd, to neni svitilna, kde by me zajimala kaza minuta provozu. Ale tak v ramci cviceni delani lepsich desek proc ne :) Jako je to docela velka hodnota bocniku na takovy vykon LED, u toho meho s MPS je bocnik 50mR a to je pritom staveny na mensi proudy a vyssi napeti...
Tak ta doska je koncipovana ako univerzal.. cize mozno aj nejaka svitilna z nej bude s Li-ion clankami. Stejne ten odpor huli, ze mu davam rok, nanejvys dva.
Nebyl a do té prdele, kam to přestěhovali, že tam jede sotva autobus, tak na to jim z vysoka s.... Radši ty 2 stovky za proclení poplatek poště, že tam nemusím.
Klasika, celkem jsem tam byl skoro 2h, z toho jsem 1,5h pročekal ve frontách... byl jsem tam ráno v 8:16 a byl jsem venku v řadě 7, uvnitř bylo asi dalších 7 lidí....
Označení žádný, kdybych si nenašel plánek tak tam bloudím doteď... Jinak uvnitř celkem v pohodě, klasika, jako byla, jen tam na celníky je vyvolávací systémy od Kadlece
Tak to je husty, no. Zalezi jaky typy, treba F103 by ste asi sehnali-koupit od cinana pytel bluepill kitu po dolaru a vylouskat :) Ja uz STM dlouho nic nedal, tady maji v oblibe LPC od NXP, tak sem se holt musel podridit a ty snad skladem sou...
To je dost blbej nápad. Už teď existujou oprásky od GigaDevice, GD32F103 (STM32) a GD32VF103 (RiscV). Pak fejky STM32FEBKC6 (víc nevim), STM32F103C8 (jiný periferie). Dál třeba CS32F103, kterej oravuje dokonce pár chyb původního křemíku :D
Pak nějaký CH32F103... prostě z číny ti přijde nějakej random bordel a nevíš. https://hackaday.com/2020/10/22/stm32-clones-the-good-t...
Na těch bluepillech bejvá opravdu kde co, a vskutku je to blbej nápad.
Gigadevice každopádně nejsou oprásklý, je to komplet legitimní čínskej design, kterej prostě jen udělali kompatibilní se STM32, ale ne 100%.
STM32FEBKC6 ... you sure že je to fejk?
CH32F103 neznám, to bude asi něco od WCH IC? https://hackaday.com/2020/10/22/stm32-clones-the-good-t...
Jinak, GigaDevice má i myslím ofiko licenci od ARMu, ty ostatní nevím.
Tak jasny, so sem myslel spis z prdele, do produkce asi nikdo nebude louskat kity od cinana, i kdyz si dovedu predstavit, ze nejakej prototyp hori a pak clovek vezme za vdek cokoliv, aby to vcas rozchodil. Pokud je pak dany fejk nebo alternativa lehce nekompatabilni, tak to pak muze bejt pri vyvoji na Chocholouska :)
Gigadevice neni nic novýho: https://www.gigadevice.com/products/microcontrollers/gd32/
Dle toho co píšou na webu tu firmu založili v Silicon Valley () v roce 2006, tj prakticky kdy STčko začínalo pect první F103 šváby, nepletu-li se.
Gigadevice znam spis jako vyrobce SPI flash pameti. Cetl sem to hackaday a matne si spominam, ze uz nekdo zminoval o tech rychlejsich klonech, ze programovou flash nahradili SRAM, kere se bootne z prifareneho cipu SPI flesky, akorat ze to zas vic zere... Tak pokud to vyrobce aspon prizna na pouzdru, tak je to lepsi nez pajc, co se tvari jako ST original, ale je v nem naky vymet z vyroby co nefunguje ani na blink program...
Věděl by někdo, případně dokázal by mě někdo odkázat na normu, jaký může být podíl harmonických složek fázových proudů odebíraných spotřebičem/záteží v průmyslových aplikacích? Jde mi hlavně o třífázové zátěže větších výkonů (desítky až stovky kW). Respektive by se to dalo shrnout do jedné otázky: Vyhoví třeba pro 100 kW odběr klasický můstkový šestipulsní usměrňovač s LC-filtrem? Účiník to má dobrý, cca 0,94, ale jelikož mají proudy obdélníkové tvary s hranami tak je energie přesunuta do vyšších harmonických, kde bývají limity přísnější.
Co toto? ČSN EN 61000-3-12 Elektromagnetická kompatibilita (EMC) – Část 3-12: Meze – Meze harmonických proudů způsobených zařízením se vstupním fázovým proudem >16 A a 75 A připojeným k veřejným sítím nízkého napětí
Nejsem si jist, jestli je to konkrétně toto průmysl, ale určitě bude v jiném konečném čísle těchto norem to, co potřebuješ... já zkusím kouknout, jestli ji náhodou nemám staženou... tedy myslím ČSN EN 61000 xxxx
hele, když už tu o příspěvek níž zmínil Martin ty knížky s SMD součástkama, máte nějaké osvědčené/za dobrou cenu/1% u R/ne totální noname čína? zatím se mi jeví jako nejvýhodnější knížky s YAGEO RC, na ebay jde sehnat 170 hodnot 1% R po 25ks za 550Kč cca.. na druhou stranu by si to člověk mohl naskládat sám do prázdné knížky, ale zase nad tím se mi nechce trávit dva večery
Mám ty knížky od číňanů a 0603/0805 jsou údajně Yageo FR-07. Když si to objednáš z eBaye, tak to dostaneš od těch samejch číňanů, jako kdyby sis to koupil z alibáby
Taky vás pěkně nasírá ten nový web TME.EU, kde se po většinu času točí ikonky a čeká se na zobrazení nabídek, filtrů, součástek atd?? Nebo mám ten problém jenom já?
No ja tam min. tyden neco objednaval a taky sem z toho lehce rost. No a ted me potesili zpravou, ze debilni odpor 4k7 0402 neni skladem (pritom v okamziku schvalovani kosiku byl) a ze pry jako
CQ0402-4K7-5% Rezistor:thick film;SMD;0402;4,7kΩ;63mW;±5%;-55÷155°C
100 KS Týden 24/2021
Jo jo, všim sem si. Naštěstí součástek obecně držím docela velký (někdy až zbytečný) zásoby, ale řekněme že v takovýchto situacích, se to dost vyplatí.
Nechci se pouštět do spekulací, co se kde děje, ale je to šílený. Kam se na to hrabe drobný nedostat keramickejch kondíků před pár lety. Ty aspoň šly koupit, byť byly dost drahé. Teď ani není co koupit.
Naky bezny typy? A kde je kupujete? Resite to s nakejma vetsima distributorama jako Avnet/Silica, BVE a pod? My sme ve stary praci brali primo od STcka, to bylo radove treba 10k/rocne, semtam se nakej mecic cekalo ale 2 roky? LOL, to to driv prestanou vyrabet :)
No my zas cekame na nakej PCI express switch skoro pul roku, jediny misto kde se daj koupit jinde nez od vyrobce je Utsource, kde pisou ze de o nake refurbise, odpajene kusy asi bez zaruky, coz pro ladeni prototypu neni uplne ideal, kdyz potrebujete mit aspon nakou elementarni jistotu, ze funguji aspon cipy, kdyz ne deska...
Drzet velke zasoby soucastek jde u pasiv, kera se pouzivaji vsude, ale u svabu do nejakych prototypu tezko, kdyz predem nevis, co budes delat...
Ty vodpory sem mel na bastleni, bezne z 0402 nebastlim, takze je nepotrebuju drzet ve velkym. Objednavku v TME sem stornoval a pridam to do nejake dalsi (ta prvni cast je na ceste).
>Martin a za kolik knihu? Je to fajn vec, ale ne uplne levna ani na ali, zalezi jak casto to vyuzijes no...
Tak TME dorazilo, a koukam ze me smejdi na tech odporech este okradli - na jednom pytlicku 10k 0402 je skrtnuto 100ks a nacmarano 93, v papirech na fakture vsude uctovano 100ks. Ne ze by me to trhalo zily, kdyz sem beztak tu stovku koupil kuli nakym 5ks, ale je to neseriosni....
Aspon ze za ty chybejici 4k7 poslali refund na ucet...
Průser na druhou, pánové. Už ty procáky nekoupíte ani z aliexpressu. Všecko, vyžraný, do posledního kusu.
No to mi teraz povězte, kam to všecko zmizlo?
omfg wtf? co to jako tohle je?
Jediný místo, kde jsem ještě nějaký našel, je lcsc.com - evidentně tam přešli na tvrdý kapitalismus a cena se vyšplhala na $40/kus pro F103...
LCSC vede skladem i ty klony STM32, ale je to vyžraný, všecko, skoro do posledního kusu. F103 mám naštěstí celý plato, boužel ne vždy se mi s tím zabugovaným hnojem chce něco bastlit. Na jednoduchý bastle je lepší vzít nějakou F0, nebo L0, (možná i G0) - boužel jak je v této době zvykem, prakticky nic nejni skladem.
Potřeboval bych doporučit nějaký způsob jak propojit 3 desky nad sebou. Desky jsou 1, 2 a 3. Propojení bude následující : 1 s 2 (vzd.: 5mm), 2 s 3 (vzd.: 25mm) a 1 s 3 (vzd.: 30mm). Propojením bude běhat ETH komunikace (pomocí RMII), UART a nějaké (ne-silové) napájení. Chtěl bych, aby to bylo rozebíratelné. Koukal jsem po hřebínkách, ale v těchto délkách dělají jen ty neprecizní (nebo neumím hledat). Nějaké jiné nápady ? Díky.
používáme v práci ty klasické neprecizní lišty na propojování pater desek mezi sebou v eurorackových modulech přes deset let a problémy s tím nejsou, ale je zase pravda, že se to u nás jednou poskládá dohromady a dál si to žije svým životem, rozebírá se to jen při opravě.. s korozí nebo něčím takovým ale zkrátka problémy nejsou.. co spíš po těch deseti letech umí vyhnít jsou cínované konektory vedoucí vysoký DC proud, byl to jeden ze tří druhů oprav, co jsem dělal kdysi na brigádě, když nám Samsung z Maďarska poslal asi 60ks videogenerátorů na generálku - přeletovat a překrimpovat 8pinovej napájecí Molex, kterým teklo 5V/14A
tak abyste si nemysleli, že já na peřiňáku nic přibitýho nemam, tak opak je pravdou, mam tam toho robota co sem před rokem našel ve sračkách, od včerejška už umí i lineární pohyby
Ahoj, poradíte s návrhem desaturační ochrany k můstku IGBT? Něco jsem četl, ale mé získané informace jsou poněkud protichůdné...
Potřebuji k IGBT pracujícím se špičkovým proudem 70A navrhnout správnou napěťovou úroveň desaturačky... jak byste na to šli?
Ono to není zas tak kritický, protože desaturačka chrání v podstatě jen proti zkratu, ne nadproudu. Takže klidně se tam může dát spíš větší rezerva než menší. Problémem IGBT je pomalé "docourávání" Ucesat i několik mikrosekund po zapnutí, i když katalogová zapínací doba je mnohem kratší. Jinými slovy, pokud by se saturačka nastavila jen kousíček nad napětí v sepnutém stavu a zpoždění jen trošku delší, než zapínací doba, tak nejspíš bude falešně vybavovat. Musí se buď prodloužit doba nebo zvýšit úroveň.
U tvojich IGBT se zdá, že by Ucesat při tom proudu za normálních podmínek nemělo překročit asi 2,5V. Kdybych měl plácnout tak bych ochranu nastavil na 4-5V a odhadem 2us. Ale mám jen omezené zkušenosti, z pár experimentálních konstrukcí... Většinou pro spínáky desat. nepoužívám, spoléhám na měření proudu pro ochrany.
Dr.Doktor -> Jo, teď na to koukám oscíkem a už vidím, že ten čas mám moc krátký a vybavuje mi dřív než stačí naběhnout napětí na gatu... asi jsem špatně napočítal časovou konstantu z toho děliče. Jinak ty 4V jsem tam měl, tak to zatím nechám, jen prodloužím čas a uvidím při testech. Díky za nakopnutí
Pokud to vybavuje moc brzy, taky to může být i zotavením té snímací diody, musí být rychlá a snímací proud malý, např ES1J, BYV26x apod. Napětí nastavuji radši tak, aby bylo ještě v grafech, podle fig.2 např 3,5V by už nemuselo padat náhodně.
Arambajk: To bych řekl že snad ani ne. Někteří výrobci dokonce doporučují použít pomalou diodu typu 1N4007 - taky jsem se tomu divil, ale je to tak a vím o jednom měniči kde jsou a funguje to. Ony ty pomalé diody často mají kupodivu kratší dobu dopředného zotavení Tfr. Ale já osobně bych je tam nepoužíval, zdá se mi to dost přitažený za vlasy... Ta doba Tfr u rychlé diody, která může být pár desítek ns, se tady stejně neprojeví, jelikož ty reakční doby ochrany se nastavují v řádu mikrosekund.
No, takhle to nějak vypadá :
Náběžná hrana: https://ibb.co/7KYZRNy
Žlutě je vstup desaturační ochrany - při úrovni 700mV ochrana vybaví
Zeleně průběh na Gate - +15V/-5V buzení
Sestupná hrana: https://ibb.co/9rCdq65
Opět to samé...
už to nevybavuje, ale moudrý z toho moc nejsem
Přímo měřeno na Gate trandu pasivní sondou pak toto: https://ibb.co/Nnkd822
okolo +10 voltů je tam nějaké zvonění, na to kouknu později, asi to není zas až tak nejhorší... na konci ten ocas je dán deadtimem, který je v SW cca nějakých 600ns
to by asi zatím bylo uspokojivé ne?
Ty gejtový průběhy se mi zdají dost pomalý, asi to nebude katalogovej Rg 1 Ohm (s patřičným >15Apk budičem) co? Ale jestli to vyhovuje na ztráty, tak pak něma problema.
Ten průběh na gejtu je nádhernej, ale to je asi tím, že se to nespíná moc rychle. Při rychlejším spínání a hlavně u rychlejších tranzistorů se tam často dějou celkem zvěrstva a přesto je to skoro normální.
Z toho vstupu desat. ochrany taky nejsem moc moudrej, ale to je hlavně proto, že neznám zapojení (a očividně to není pouze Ucesat+Ud, ale je tam asi nějakej dělič nebo něco). Ale když nevybavuje, tak OK ne? :-) Co je to za budicí šváb?
(jen poznámka k deadtime: ten ti přece nebude zpomalovat sestupnou hranu)
Tranzistor je sepnutý až když se napětí gate "utrhne" z té rovinky (plata) tady na 9V. Dělič před vstupem desat. ochrany bývá jako RC článek, aby tuhle špičku neviděl. Nebo nastavuješ čas kdy reaguje někde dál?
Jo, teď na to koukám máš pravdu, já to původně navrhoval pro jiné trandy a Rg jsem nezměnil... zítra to zkusím zrychlit zmenšením odporu
Drivery jsou UCC21732 s 10A peak ... takže zkusím 2R odpor nebo něco takového, co to bude dělat, mělo by to vydržet, uvidím, jak budou topit... jako zdroje jsou k nim 2W Murraty MGJ2Dxxxx
Zapojení cca toto: https://ibb.co/hR7PBhb
teďka jsou 6R8 odpory
Jo pravda, deadtime bude vidět až na drainovém průběhu
Přemejšlím, jestli si můžu nebo nemůžu dovolit ten odpor ještě snížit... na jednu stranu už jsem na limitu driveru 10A (19V přepínatelné napětí lomeno 2R = 9,5A)
Ale zase v datasheetu je těch 10A uvedeno pro podmínky C=180nF, f=1kHz... nevím, jestli s tímto můžu nějak operovat...
Drivery zatím netopí
Tim: Tohle ale není průběh pod napětím ne? Jinak pokud budicí příkon je menší než to, co vytopí budič, tak tam ten Rg být ani nemusí. Budicí příkon je nezávislej na Rg, jen se při zmenšování odporu ten výkon přesouvá z odporu do budiče. A špičkově to zvládne dost.
Dobře, díky. Je to pod napětím můstku, ale jenom 24VDC a zátěž cca Ampéra do odporu... nic moc no
Výstup můstku s těma 2R gatovýma odporama a cca 1A zátěží pak https://ibb.co/zXHJv05
Cim poslat nejlevneji balik na Slovensko (pokud mozno bez vystavani na ceske poste), co pouzivate? Kdyz sem kouk na PPL, tak to se mi moc nelibilo teda...
PPL Parcel ForYou International S - 264 Kč, max.rozměry 30x30x30cm a hmotnost 31,5kg
(sou to repro, asi 2 kg)
Taky kuli tomu nebudu nic cpat do mobilu, proc proboha jako? To nejde pres normalni prohlizec?
Jinak ten Toptrans jako nevim, neco sem tam naklikal a vypadlo 400Kc, lol...
Posílal jsem na slovensko Zásilkovnou, šlo to úplně v pohodě a stálo to těch inzerovaných 65 kaček (doručení na slovenskou výdejnu zásilkovny)...
A sorry, ale žijete v roce 2021, to že si občas musí člověk nainstalovat nějakou appku na mobil je prostě fakt (webovou appku evidentně teprve připravujou)
@VroutekB: Že máš zase nějakej telefon, ke kterýmu máš vrutem přidělanou niklovou baterku, za to zásilkovna nemůže. Androidy 10+ zpravidla disponujou volitelným sandboxem, takže šmírování se dít nemusí.
Ne, tenhle debilismus, ze pro kazdou firmu musite mit nainstalovanou jejich smirackou aplikaci rozhodne podporovat nebudu uz z principu, sandbox nesandbox. Proc to u PPL jde normalne pres web? Pokud je appka VOLITELNY doplnek, tak OK.
Nicmene problem se vyresil sam, ozval se jiny zajemce, ktery si to vyzvedl v Praze a tak sem si usetril nervy...
Toptrans je jeden z nejdražších, vyplatí se jen na těžké a velké věci a na palety. Na balíky určitě GLS/DPD/PPL.
Balíkovna mě taky sere, mají web ale tam se to objednat nedá, jen přes apk, to ať si naserou.
msboss - starou cihlu s přitejpovanou baterkou ž hodně dlouho nemám, to už si zaspal dva upgrejdy, teď sem dokonce na Samsungu S20 - už sem se boužel podvolil moderní době. Ale na mý nechuti tam instalovat zbytečný aplikace to nic nemění.