Smazat příspěvek

 Chystáte se smazat zprávu (se všemi případnými odpověďmi) z kategorie Hlavní diskuze:


6.10.2013 (20:03:27)
antibalda obalka (web) :
Zdravíčko,
mám čtyři otázky ohledně vinutí impulzních transformátorů, ve škole mi to nebyli schopni zodpovědět a na netu jsem to jaksi taksi nenašel, může to být tím že neumím hledat **01

1.) Využívám k izolaci transformátorů kombinaci teflonové instalatéřeské pásky a přůhledné izolačky. Izolačka kvůli prodření té teflonové a teflonovou kvůli teplotám. Je to vhodné ?

2.) Křížení závitů mezi sebou. Co to má za následek ?

3.) Napojování drátu ve vinutí. Navinul jsem trafo, bylo nevhodné, tak jsem drát z něj spájel dohromady a využil v jiném trafu. Očištěné od laku byly akorád konce kde to bylo spájený. Vadí to něčemu ?

4.) Prodřený lak mezi závitama. Podle mě vznikne závit nakrátko a trafo je jakoby zkratované. Myslím si to správně ?
6.10.2013 (20:17:12)
aybac:
1) Ne, potřebuješ něco tepelně odolného. Teflon je OK, ale pochybuju že máš teflonovou pásku, izolačky jsou PVC.
2) Záleží na napětí mezi závitama - můžou se prošlehnout.
3) Většinou ne, pokud vlivem toho spoje nemůže dojít k průrazu nebo prodření izolace.
4) Ano, takové vinutí je nepoužitelné.
6.10.2013 (20:17:27)
Tim:
1) není to vhodné, teflonová páska se jednak vymačkává a izolačka je prasečina... jedna věc je funkčnost a druhá dobrý pocit a stálost zapojení... čili, volil bych origo žlutou pásku k tomu určenou (Jan16 mě přesvědčil a nelituji té koupě)
2) myslím si, že to není vada, kvůli které by to nefungovalo (princip trafa), ovšem asi to nějaký vliv mít bude možná na vzáj, indukčnost
3)zase platí, fungovat to bude, ale v místě napojení vlivem většího přechodového odporu to bude více hřát, takže časem to může nějak zdegradovat (nehledě na PB free pájku)
4)ano, závit nakrátko - špatné, nutno převinout

snad jsem to napsal dobře
6.10.2013 (20:42:05)
antibalda obalka (web) :
Dobře za tohle moc děkuji. A ještě mě napadla jedna.

5.) Když vinu vinutí několika vrstvama např. tři vrstvy po 20 závitech a jedna bude mít 19 anebo 21 závitu. Je to taky nepoužitelné ?
6.10.2013 (20:46:04)
Core obalka (web) :
5) To je v pořádku, ničemu to nevadí...
6.10.2013 (20:46:40)
aybac:
Je to jedno, pokud jsou všechny v sérii.
6.10.2013 (20:49:02)
Kremik obalka :
Bod 2 je zajímavý. Já se křížení vyhýbám jak jen můžu, ale už jsem viděl pár šíleně zmotaných traf, a mezizávitový zkrat neměly. Osobně si myslím, že v místě překřížení vzniká na izolaci podstatně větší tlak než kdekoli jinde, takže takové překřížení považuju za potenciálního adepta na mezizávitový zkrat. Hlavně v případě, pokud vodičem tečou velké proudy, nebo dochází k velkým výkyvům teplot. Ale nemůžu tvrdit, že to tak opravdu je, možná že ten lak je tak pevný, že to opravdu nevadí. Co třeba rotor motoru, že? Kdyby měl někdo nějaké hlubší znalosti v tomto směru, rád bych se je taky dozvěděl.
6.10.2013 (20:57:14)
Core obalka (web) :
Já třeba mám na jednom drátku 0,026mm vrstvu laku a ta má údajně průrazné napětí >5kV.
6.10.2013 (20:58:51)
Kremik obalka :
Když už se ti probírá vinutí.. Vypínání indukčnosti mech. kontaktem, třeba cívky relé, stykače, nebo nezatíženého trafa ze sítě. Žádné ošetření proti indukčním špičkám. Ohrožují špičky vinutí, nebo ne?
6.10.2013 (21:02:43)
Kremik obalka :
Core > Zkus to **01
6.10.2013 (21:05:35)
Core obalka (web) :
No jako při takové prudké změně pole se tam něco naindukuje... jestli to může prošlehnout induknčnost nevím...
Potřeboval bych nějakej přesně nastavitelnej VN zdroj. Ta hodnota 5kV asi bude platit pro DC nebo 50Hz sinus, u vyšších frekvencí bude o dost menší.
6.10.2013 (21:19:26)
antibalda obalka (web) :
Aybac -->
Jsou paralelně.

A jinak díky všem.
6.10.2013 (21:40:10)
Kremik obalka :
Paralelně několik vinutí s různým počtem závitů na společném jádře? To vadí. Nejlépe je vinout všechny prameny současně.

Core > Dva zkroucené by tedy měly vydržet 10kV. Připoj to na vn nějaké přenosné ČBTV.
6.10.2013 (22:20:51)
tvaroh:
26 mikronů to bude asi tak kategorie 1 průměr 0,5 možná 0,6, průrazné napětí asi 2,3kVef pro dva vzájemně zkroucené vodiče. Tu hovadinu s >5kV nevim kdes vzal.
6.10.2013 (22:22:12)
tvaroh:
Jestli to někoho zajímá víc, tak ČSN EN IEC 60317 sednout na prdel a studovat **02
7.10.2013 (01:04:53)
RBMK:
Kremik> Zkus to. Vzal jsem před pár lety nějaké staré trafo 220/12V a rychle spínal s relé, a na sekundáru se indukovalo VN s 2 mm mezi vývody a 0,5 mm mezi závity trafa na povrchu vinutí, když jsem to oddálil.
Takže doporučuji tam dát aspoň ten varistor, jako jsem to viděl na jednom elektromagnetu, ale tam byl sesmahlý.
7.10.2013 (04:52:42)
antibalda obalka (web) :
Kremik -->
Myslel jsem si to že to bude vadit **01 To je mi jasný že by to bylo lepší vinout společně najednou, ale 47z 10-ti dráty by se mi na tu kostričku asi těžko vešlo.
7.10.2013 (06:17:21)
Core obalka (web) :
No ten drát bez laku je 0,2, psali mi že to napětí je fakt >5kV.
7.10.2013 (14:11:36)
.:
Není lepší místo "akademických diskusí"

1- navinout jednu vrstvu alobalu na koště
2- na ní vrstvu testované izolační pásky
3- na ní s přesahem další vrstvu alobalu
4- změřit kapacitu při daném kmitočtu
5- změřit maximální bezpečné napětí na tom kmitočtu

a zařídit se "kvalifikovaně" podle toho ? **37
7.10.2013 (15:26:34)
Kremik obalka :
RBMK > Jo, já se zdráhám vytáhnout ze sítě třeba i nezatížené trafo, pokud mi na něm záleží, píchnu na sekundár aspoň nějaký rozumný odpor. Ptám se ale protože se to tak běžně používá. Například ve skříni s desítky stykači jsou jejich cívky spínány ledačím, nejčastěji kontakty jiných stykačů, a jejich cívky ošetřeny nejsou ničím. A přitom to klape třeba i nonstop.

antibalda > No a když navineš samostatně 10 vinutí po 47 závitech, tak se ti to tam vejde??

. > Nejlepsí je pak nechat to na tom koštěti nabité **02
Antibalda měl ale spiše na mysli mechanickou a teplotní odolnost.
7.10.2013 (16:21:35)
aybac:
Kremik: Ten napěťovej pulz je malej. Nejspíš skoro určitě pod kilovolt. U zářivek s klasickým startérem se snaží o co největší pulz, je potřeba vhodný kondenzátor paralelně ke kontaktům startéru, a stejně to dáva kolem 750 Voltů.
Ty kontakty stykače nebo vypínače nerozepnou hned, kdyby se tam chtělo objevit nějaký větší napětí, budou ještě kontakty blízko a hodí to jiskru.
7.10.2013 (16:49:56)
antibalda obalka (web) :
Kremik -->
Ano tak se mi to tam vejde. Navíc vinout to lankem z 10-ti drátů je na houby, špatně se to ohýbá a pak mám z hranaté kostřičky kulatou. Ale zase je tam výhoda že počet závitů tam bude u všech stejný. Vše má pro i proti **01
7.10.2013 (18:11:49)
tvaroh:
A je tak velkej problém vinout několika nezkroucenými vodiči současně? Nebo si opatřit měděnou folii vhodné tloušťky a tu tam namotat?
7.10.2013 (19:52:40)
Kremik obalka :
Tak tak, nemusíš to přece kroutit. Navíc můžeš využít kdejaký bordel, protože všechny vodiče nemusí mít stejný průměr, tak se dá využít ledaco.
Měděný pásek? Vím že se to používá, mám to v jednom zdroji, ale ještě jsem tím nic nevinul. To se normálně prodává, a je to taky izolované smaltem?
7.10.2013 (20:04:11)
antibalda obalka (web) :
Měděný pásek je pěkný bordel, celkem blbě se s ním dělá, teď jsem s ním navijel primár trafa na můj měnič. Mě to dal jeden chlápek, původně to měl na pospojení potenciálů trubek od topení, ale nějak z toho sešlo, tak mi toho dal asi 5m. Není to izolované, V elektroinstalatéřském materiálu jsem viděl taky tyhle pásky, byly asi půl metrový a stál 17,9Kč rozměry si přesně nepamatuji ale plochu to mělo 6mm2.
7.10.2013 (20:23:12)
RayeR (web) :
Jen male doplneni, pokud to tu uz nepadlo - vinuti "na divoko", tedy zavit pres zavit se nekdy pouziva ve VF kuli snizeni mezizavitove kapacity. Lepsi je samozrejme krizove vinuti, ale kdyz se s tim nekdo nechce srat... Samozrejme to pak neni vhodne na nake VN experimenty.
8.10.2013 (09:05:33)
.:
Doufám, že než natáhnu bačkory, tak tu kenečně někdo po třiceti letech opět zjistí, že když si udělá křížovou navíječku, hodí tam větší kmit, navine si 1500 záívitů křížově, tak ten teslák bude mít při tak 1/3 až 1/10 výšky daleko lepší jiskry než ty šílený trubky od hajzlu, co dnes používá téměř každý...**37
8.10.2013 (09:34:33)
.:
Samozřejmě se to musí zalejt parafinem. Cívky je možno, pokud se nemá spotřebovat víc drátu, udělat tak 3 nad sebou. **37
8.10.2013 (10:12:36)
aybac:
12.10.2013 (09:02:21)
.:
Jeden z názorných pokusů z oboru napěťové odolnosti je, stočit si metr smaltovaného drátu, a změřit si napětí průrazu. Pak ten drát udělat znovu, přejet ho parafinem, až se mezery mezi drátem zaplní, a zkusit si napěťovou odolnost změřit znovu. Stoupne to ta desetkrát. Pokud navineme kžížovou cívku, a takhle ji impregnujeme /vyvařeným / parafinem, bude indukčnost cívky na cm3 prostoru podstatně menší, a Q nesrovnatelně vyšší proti válcovému vinutí zvláště pak tenkým drátem.**37
12.10.2013 (16:12:13)
RayeR (web) :
A k cemu tady vysoky Q? To platilo pro VF obvody v radiu, ale kdyz mi tam hori plazma, kera predstavuje hlavni zatez TC a odcerpava nekolik KW cinnyho vykonu, tak to Q zakonite pada na hodnoty treba 10-20, pak je celkem fuk jesi to melo predtim na prazdno Q 100 nebo 200...


Přezdívka:*
Heslo:*

███   ███   ███   
  █     █   █     
 █    ███   ███   
 █    █       █   
 █    ███   ███   
Opiš:*

Zde můžete smazat vlastní vlákno nebo kteroukoliv odpověď v něm. Můžete smazat vlastní odpověď v cizím vlákně, pokud na ni ještě nikdo jiný nereagoval. Mazat cizí vlákna a odpovědi v nich mohou pouze admini. Smazání příspěvku je nevratná operace! Smazáním vzkazu se smažou i odpovědi na něj.
Seznam uživatelů
Zpět na knihu