Ale viac už napovie http://radiometer.boginjr.com
Diskuze - danyk.cz
Vlákno z kategorie: Hlavní diskuze
Celkem 34 odpovědí.PATOLOG 
:
: Čas polnoci - a zároveň počnúc dneškom začiatok nepretržitej radiometrickej kontroly nad severozápadným územím republiky.
Ale viac už napovie http://radiometer.boginjr.com
Ale viac už napovie http://radiometer.boginjr.com
Peťan :
: 
Pěkný. Ještě by to chtělo graf, ale to už jsou takový detaily.Taky mě jednou napadlo, že bych něco podobnýho mohl spáchat. Ale nesehnal jsem GM trubici.
.:
http://www.ictphysics.upol.cz/remotelab/doku/PL_exp5.pdf
Kdysi jsem se s tím zabýval také, protože bydlím u dálnice, mám sešit záznamů s konkrétními zajímavými daty. Tedy, mám, měl jsem. Zabavili mi ho v roce 1994 na jednom odboru zdraví lidu spolu s nalepovacími diagnostickými papírky na ozon a NOx a příslušnými grafy. V posledních pěti letech jsou dálnice vybavovány sledovacími snímači. Dá se to najít na internetu. Většina je asi ovšem neveřen jných, protože je to stále ožehavější problém. Nejzajímavější jsou prokazatelná krátkodobá skoková zvýšení / třeba 100 x / zanášená do grafů. Zkuste to prezentovat na odboru životního prostředí, a budete jistě překvapen až zděšen...
Kdysi jsem se s tím zabýval také, protože bydlím u dálnice, mám sešit záznamů s konkrétními zajímavými daty. Tedy, mám, měl jsem. Zabavili mi ho v roce 1994 na jednom odboru zdraví lidu spolu s nalepovacími diagnostickými papírky na ozon a NOx a příslušnými grafy. V posledních pěti letech jsou dálnice vybavovány sledovacími snímači. Dá se to najít na internetu. Většina je asi ovšem neveřen jných, protože je to stále ožehavější problém. Nejzajímavější jsou prokazatelná krátkodobá skoková zvýšení / třeba 100 x / zanášená do grafů. Zkuste to prezentovat na odboru životního prostředí, a budete jistě překvapen až zděšen...
S.M-A-RT 
:
: S čim tam kolem toho chodíš? 
10:00 - 11:00 ~~ 2523 pulz/hod, 42.0 pulz/min, 24.17 mkR/h, +95.28% odchylka
10:00 - 11:00 ~~ 2523 pulz/hod, 42.0 pulz/min, 24.17 mkR/h, +95.28% odchylka
PATOLOG :
: Došlaka, to mi narobil vnútorný odpor multimetra, meral som napätie na trubici
PATOLOG :
: Peťan, graf bude určite, ak to zvládne behať týžden dva so stabilnými výsledkami, zatiaľ si nesťažuje
RayeR :
: Copak, uz se pripravujes na WW3? Ja myslim ze dokud nebude aspon dalsi fukusima, tak to mereni bude celkem nuda. Este tak jesi se na tom projevi az budou zas nejake velke slunecni erupce...
PATOLOG :
: U nás si jeden kolega šéfol to raspberryčko a napojil to na dáky media center so sieťovým diskom, tak ma to mierne chytilo ale skôr na ňom ten GPIO interfejs.
Navyše musím presedlať na objektovo orientované jazyky (logovač som zmákol v pythone za hodinu) a tak to príde aj ako dobrá platforma, naučiť sa také veci, bash, shell, pristupovať na to vzdialene cez terminál/VNC a netreba mi na laptop inštalovať dáku linux distribúciu ako multiboot.
S WW3 nič..
Navyše musím presedlať na objektovo orientované jazyky (logovač som zmákol v pythone za hodinu) a tak to príde aj ako dobrá platforma, naučiť sa také veci, bash, shell, pristupovať na to vzdialene cez terminál/VNC a netreba mi na laptop inštalovať dáku linux distribúciu ako multiboot.
S WW3 nič..
RayeR :
: Na co objekty? Takovou jednoduchou aplikaci napises normalne v C. Jinak na tohle je Raspberry kapanek kanon na vrabce, delaji se i mensi AVR desticky kde je pridany naky ethernet interface cip a j k tomu stack. Ale na vyzkouseni Rpi je to dobra uloha...
PATOLOG :
: Akurát že v céčku napísať taký napr. FTP uploader, či pokúšať sa na AVR dekódovať h264, by bolo troška drsné. 
Kanón nekanón, s príkonom celého zariadenia < 4W to nejak extra neriešim... S AVR sa treba vyše low-level paprať, plošák a SMT osadiť, furt hardwarovo preprogramovávať ( výstižné: http://dopice.sk/6k9 )
To Pi je ďaleko modulárnejšie a premakanejšie vôbec, ale kebych mal toto (božechráň) vyrábať sériovo, tak asi zvolím tvoju variantu.
Kanón nekanón, s príkonom celého zariadenia < 4W to nejak extra neriešim... S AVR sa treba vyše low-level paprať, plošák a SMT osadiť, furt hardwarovo preprogramovávať ( výstižné: http://dopice.sk/6k9 )
To Pi je ďaleko modulárnejšie a premakanejšie vôbec, ale kebych mal toto (božechráň) vyrábať sériovo, tak asi zvolím tvoju variantu.
RBMK:
Tak AVR se dá nalejvat přes sériák bootloaderem, ale pokud bych to měl věšet na net, tak je to pi fakt lepší. Hlavně se s tim daj na dálku dělat psí kusy, když to získá popularitu, tak to nezabije 10 najednou připojených lidí, a je to (z číny) levnější než atmega 328, síťovej šváb, trafo a konektor, plošňák a pasivní součástky okolo.
RayeR :
: Tak predpokladam, ze linux ma nake knihovny a api na praci s tcp/ip jako maji wokna winsock, pripadne lze vyuzit primo linuxovych utilit a ty jen zavolat ze sveho programu, v tom fakt nevidim problem co by vyzadoval OOP. Navic FTP uz neska pouziva jen 'sebevrah', lepe radsi SCP.
O h264 nebyla rec, pokud k radiometru este pridelas streamovani kamery v h264, tak to je trochu jina uloha :)
S tim AVR by se dala dosahnout spotreba este treba 10x nizsi a mensi rozmery a nizsi cena. Samozrejme kdyz si s tim clovek jen takle hraje, tak sahne po tom, co je po ruce.
O h264 nebyla rec, pokud k radiometru este pridelas streamovani kamery v h264, tak to je trochu jina uloha :)
S tim AVR by se dala dosahnout spotreba este treba 10x nizsi a mensi rozmery a nizsi cena. Samozrejme kdyz si s tim clovek jen takle hraje, tak sahne po tom, co je po ruce.
.:
Když už je k dispozici kanon na vrabce, tak by pro začátek na druhej kanál chtělo hodit VLF jak tu měl pan Hole. Jak jsou teď ty tropický horka, tak byla třeba včera odpoledne tak přecpaná 21MHz, že tam místy mlátilo telegraficky na 59 španělsko, rusáci japonci i emerika. Teď už to nabíhá ve stejný síle znova.
RayeR :
: Ted nevim, jesi ma Rpi i Line In, ale ma rychly SPI, kam bys se dal pripojit ADC a udelat naky SW radio :) Pro naky uzsi pasmo by to snad mohlo stihat...
Goheeca :
: >RayeR
tak RPi ma Python jako hlavni jazyk urcite se da pouzit C ale rekneme ze Python je lepsi nez bash (ten je proste hnusnej) a pritom se da pouzit tam kde bash coz v linuxu neni problem aby to byly i GPIO proste na takovyhle veci se C nemusi vytahovat
tak na tcp/ip ti ten objekt/trida krasne obali resource (handler otevrenyho socketu a funkce ktery s nim pracuji) taky je otazka co povazujes za OOP nekteri strukturu v C nejakyho resource a funkce ktery ji pouzivaji povazuji za OOP ...
tak RPi ma Python jako hlavni jazyk urcite se da pouzit C ale rekneme ze Python je lepsi nez bash (ten je proste hnusnej) a pritom se da pouzit tam kde bash coz v linuxu neni problem aby to byly i GPIO proste na takovyhle veci se C nemusi vytahovat
tak na tcp/ip ti ten objekt/trida krasne obali resource (handler otevrenyho socketu a funkce ktery s nim pracuji) taky je otazka co povazujes za OOP nekteri strukturu v C nejakyho resource a funkce ktery ji pouzivaji povazuji za OOP ...
RayeR :
: Eee s temahle py.. py.. py... na me nechod :) Nevim proc by to mel bejt hlavni jazyk, gcc je snad taky v repozitari, to je mozna vec spis distribuce.
V embedded programovani jsem ze bez C++ zatim uspesne obesel, nekde se to z bezp. duvodu ani nesmi pouzivat (vcetne treba malloc), zatim sem vse potrebne napsal s vyuzitim struktur, unionu a obcas pointeru na fce... Ano objekty to mozna lip zabali, ale zas nad tim ztracim kontrolu. Podle me se to hodi na rozsahly projekty, kde to vyrazne pomuze zprehledneni, jako napr. i ted samotny GCC preslo na C++
V embedded programovani jsem ze bez C++ zatim uspesne obesel, nekde se to z bezp. duvodu ani nesmi pouzivat (vcetne treba malloc), zatim sem vse potrebne napsal s vyuzitim struktur, unionu a obcas pointeru na fce... Ano objekty to mozna lip zabali, ale zas nad tim ztracim kontrolu. Podle me se to hodi na rozsahly projekty, kde to vyrazne pomuze zprehledneni, jako napr. i ted samotny GCC preslo na C++
PATOLOG :
: Gcc je grc, long live MSVC++2012 s intellisensom, 250MB veľkými tmp súbormi a Visual assistom
Goheeca :
: >RayeR
Does it have an official programming language?
By default, we’ll be supporting Python as the educational language.
Any language which will compile for ARMv6 can be used with the Raspberry Pi, though; so you’re not limited to using Python.
jo to educational tam zni tak at si pouzijes co chces
>PATOLOG
gcc neni nejak spatny; jo MSVC je naprosto strasne molochoidni IDE dokonce mi na jednom starsim PC kvuli tomu vyskocila BSOD
co bych videl jako takovyho moralni nastupce je llvm/clang
Does it have an official programming language?
By default, we’ll be supporting Python as the educational language.
Any language which will compile for ARMv6 can be used with the Raspberry Pi, though; so you’re not limited to using Python.
jo to educational tam zni tak at si pouzijes co chces
>PATOLOG
gcc neni nejak spatny; jo MSVC je naprosto strasne molochoidni IDE dokonce mi na jednom starsim PC kvuli tomu vyskocila BSOD
co bych videl jako takovyho moralni nastupce je llvm/clang
RayeR :
: Bych prekladace neporovnaval zrovna podle IDE, at si kazdej pise v cem chce, nekomu staci lepsi notepad, nekomu vi/emacs, nekdo musi mit omalovanky jako eclipse/msvc...
Jo llvm/clang je zajimavej projekt, rychle se to vyviji, nesledoval sem aktualni benchmarky, ale este nedavno to vynikalo spis rychlosti prekladu zatimco rychlost vyslednyho kodu byla vecinou u gcc lepsi i kdyz nekdy to llvm prekonalo. A llvm-gcc je snad uz mrtvy, misto nej je bud clang nebo gcc plugin dragon egg.
Jo llvm/clang je zajimavej projekt, rychle se to vyviji, nesledoval sem aktualni benchmarky, ale este nedavno to vynikalo spis rychlosti prekladu zatimco rychlost vyslednyho kodu byla vecinou u gcc lepsi i kdyz nekdy to llvm prekonalo. A llvm-gcc je snad uz mrtvy, misto nej je bud clang nebo gcc plugin dragon egg.
RayeR :
: Akorat me u llvm/clang mrzi jak rychle dropujou podporu starsich CPU, minimalne je snad pentium, mozna pentium II s MMX/SSE, nevim. Takze kdyz bych chtel neco prelozit pro starsi stroj v nadeji lepsi optimalizace, tak spis muzu cekat ze vyskoci illegal instruction exception :\
PATOLOG :
: Teda odlaďovať a odkrokovať v notepade či nebodaj vi/m, so hardcore.jpg
Goheeca :
: >RayeR
sice jde C++ mimo tebe ale tohle me potesilo http://www.root.cz/zpravicky/llvm-3-3-plne-podporuje-c-11/
>PATOLOG
ja teda pouzivam Code::Blocks a MinGW a ladi se v tom dobre nikdo nerika ze hned musis sahat po notepadu no a vi(m)/emacs se ve vychozim nastaveni moc pouzit neda ale urcite se to da prizpusobit aby to jako IDE fungovalo a ne jen jako editor (ale to je pro hc usery a i ja radsi budu pouzivat C::B)
// to mas tak ani AVR Studio (ktery pouziva UI prave stejny knihovny jako MSVC) nepouzivam protoze je liny jako prase a hlavne nemam moc RAM 1GB a v podstate kdyz ho spustim tak si wokna stezujou a zvetsujou swap
sice jde C++ mimo tebe ale tohle me potesilo http://www.root.cz/zpravicky/llvm-3-3-plne-podporuje-c-11/
>PATOLOG
ja teda pouzivam Code::Blocks a MinGW a ladi se v tom dobre nikdo nerika ze hned musis sahat po notepadu no a vi(m)/emacs se ve vychozim nastaveni moc pouzit neda ale urcite se to da prizpusobit aby to jako IDE fungovalo a ne jen jako editor (ale to je pro hc usery a i ja radsi budu pouzivat C::B)
// to mas tak ani AVR Studio (ktery pouziva UI prave stejny knihovny jako MSVC) nepouzivam protoze je liny jako prase a hlavne nemam moc RAM 1GB a v podstate kdyz ho spustim tak si wokna stezujou a zvetsujou swap
PATOLOG :
: Codebollocks už je strávitelnejší.
Toľko, ak si niekto odváži nadávať na MSVC++ nech je akokoľvek pomalé či sprasené, očividne nikdy nerobil na solutione, kde je 20 projektov, 50 lokalizácií a viac než 300 zdrojákov. Z toho čo môžem prezradiť , mám na starosti NOD32/ESS (ESET) GUIčkovú časť a hoc ani zďaleka sa pri guičkovej časti nedá všetko krásne a viditeľne odkrokovať, na to ešte čihá kopa záludností, pri predstave ktorú spomenul RayeR bych si asi navrtal 7.62x39mm do prašiny.
Dosť čo máme git, s väčšou pliagou som nerobil.
Toľko, ak si niekto odváži nadávať na MSVC++ nech je akokoľvek pomalé či sprasené, očividne nikdy nerobil na solutione, kde je 20 projektov, 50 lokalizácií a viac než 300 zdrojákov. Z toho čo môžem prezradiť , mám na starosti NOD32/ESS (ESET) GUIčkovú časť a hoc ani zďaleka sa pri guičkovej časti nedá všetko krásne a viditeľne odkrokovať, na to ešte čihá kopa záludností, pri predstave ktorú spomenul RayeR bych si asi navrtal 7.62x39mm do prašiny.
Dosť čo máme git, s väčšou pliagou som nerobil.
Goheeca :
: Mno tak to by me zajimalo kterej verzovaci system bys pouzival radeji
Jo MSVC si umi pekne projit kod a inteligentne napovidat jak se na IDE slusi a patri ovsem to ze je pomale je fakt na novejch kompech je to asi jedno ale mne to proste nebezi tak abych to zkousnul dale nejak nechapu:
... nech je akokoľvek pomalé či sprasené, očividne nikdy nerobil na solutione, kde je ...
s tim se da pracovat snad i v C::B no a jestli MSVC ma nejaky vychytavky jako ze si krasne naklikas jak se maj ty projekty kompilovat za sebou tak nevim protoze sam jsem jich tolik nemel (jde mi o to abys rekl co presne si na tom vychvalujes)
A jinak co jsem videl AVR Studio 6 na novejch noteboocich ve skole to byl taky des clovek by rekl ze by to mohl bejt svizny (ono to pak je az se to "zahreje") ale nez se to UI vzpamatuje tak by u toho clovek umrel
Jo MSVC si umi pekne projit kod a inteligentne napovidat jak se na IDE slusi a patri ovsem to ze je pomale je fakt na novejch kompech je to asi jedno ale mne to proste nebezi tak abych to zkousnul dale nejak nechapu:
... nech je akokoľvek pomalé či sprasené, očividne nikdy nerobil na solutione, kde je ...
s tim se da pracovat snad i v C::B no a jestli MSVC ma nejaky vychytavky jako ze si krasne naklikas jak se maj ty projekty kompilovat za sebou tak nevim protoze sam jsem jich tolik nemel (jde mi o to abys rekl co presne si na tom vychvalujes)
A jinak co jsem videl AVR Studio 6 na novejch noteboocich ve skole to byl taky des clovek by rekl ze by to mohl bejt svizny (ono to pak je az se to "zahreje") ale nez se to UI vzpamatuje tak by u toho clovek umrel
PATOLOG :
: A argument typu "VS2012 nebeží korektne na starom stroji" nie je argument, ak ste trocha realisti, nemôžete od všetkého čakať spätnú kompatibilitu až po 1.1.1970.
Napríklad, skúste si rozbehať nejakú dnešnú linuxovú distribúciu, u niektorých prípadoch stačí najnovšia verzia kernelu, na typizovanom starom stroji.
Napríklad toho, kto vymyslel menovku "i386" do zdrojákov, balíkov a kadečoho ešte všetkého, ako označenie platformy 32-bit x86, teda RÁD by som si ho pozrel, ako by daný SW rozbehal na typizovanom stroji s takou 80386, keď sa k nej hlása tak strašne"kompatibilná".
Že to je extrém? Nie je to extrém.
Napríklad, skúste si rozbehať nejakú dnešnú linuxovú distribúciu, u niektorých prípadoch stačí najnovšia verzia kernelu, na typizovanom starom stroji.
Napríklad toho, kto vymyslel menovku "i386" do zdrojákov, balíkov a kadečoho ešte všetkého, ako označenie platformy 32-bit x86, teda RÁD by som si ho pozrel, ako by daný SW rozbehal na typizovanom stroji s takou 80386, keď sa k nej hlása tak strašne"kompatibilná".
Že to je extrém? Nie je to extrém.
PATOLOG :
: Ohľadom VS, má vcelku dobrú podporu pluginov, ja rád ocením taký Visual assist (a nevadím sa, či existuje alebo neexistuje ekvivalent pre *nix !)
Rýchle vyhladávanie symbolov, stringov, klás, objektov, poprípade refaktorovanie či replace, a nielen v zdrojákoch ale i resourcoch a to prakticky do pár sekúnd... Implementácia bez nutnosti editovania hordy hlavičkových súborov, automaticky naimplementuje, odriadkuje, zarovná atď.
A to všetko bez kilometrovej commandline a hustodémonsky krutoprísnej znalosti regex.
To len tak, napríklad, ako to vidím ja.
Ale poďme radšej späť k téme...
Rýchle vyhladávanie symbolov, stringov, klás, objektov, poprípade refaktorovanie či replace, a nielen v zdrojákoch ale i resourcoch a to prakticky do pár sekúnd... Implementácia bez nutnosti editovania hordy hlavičkových súborov, automaticky naimplementuje, odriadkuje, zarovná atď.
A to všetko bez kilometrovej commandline a hustodémonsky krutoprísnej znalosti regex.
To len tak, napríklad, ako to vidím ja.
Ale poďme radšej späť k téme...
Goheeca :
: No me jde o to ze mam na vyber bud mezi C::B a MSVC no a C::B proste neni takovej moloch (rozumej bezi mi) ale je pravda ze molochovati a zaroven se inspiruje funkcionalitou MSVC souhlasim s tebou VA je pekna vec konec koncu to ma i C::B ne tak sofistikovany ale porad se to zlepsuje
podpora pro pluginy je taky dobra
// jestli si to jeste nemel spusteny tak ti to doporucuju az budes psat nejakej kod pro ne-MS platformu
na druhou stranu potreba boilerplate kodu je podminena jazykem takze takhle sofistikovany IDE bys nepotreboval kdyby si na logiku pouzil vysokourovnovejsi jazyk
podpora pro pluginy je taky dobra
// jestli si to jeste nemel spusteny tak ti to doporucuju az budes psat nejakej kod pro ne-MS platformu
na druhou stranu potreba boilerplate kodu je podminena jazykem takze takhle sofistikovany IDE bys nepotreboval kdyby si na logiku pouzil vysokourovnovejsi jazyk
PATOLOG :
: Inak všimol si si, že cez deň sú namerané hodnoty akési nižšie než medzi polnocou a šiestou ráno?
RayeR :
: >Goheeca
Nejak sem to nesledoval, ale to C11 rozsireni se tyka jen C++ nebo i cistyho C? Stejne spousta kodu konzervativne ani nevyuziva C99, ja z nej pouzivam jen par veci...
Jo to novy AVR studio je tragicky, narvali vse do jednoho. Nechavam si v4.18.
Jinak co se vam nelibi na 386? V prumyslu bezi treba rada malych masinek s Vortex86, coz je v postate takova turbo-486, nekdy i bez koprocesoru (na co, ze), tak v tom pripade bylo treba prelozit kernel s SW amulaci kopru, ale bezi to...
Nejak sem to nesledoval, ale to C11 rozsireni se tyka jen C++ nebo i cistyho C? Stejne spousta kodu konzervativne ani nevyuziva C99, ja z nej pouzivam jen par veci...
Jo to novy AVR studio je tragicky, narvali vse do jednoho. Nechavam si v4.18.
Jinak co se vam nelibi na 386? V prumyslu bezi treba rada malych masinek s Vortex86, coz je v postate takova turbo-486, nekdy i bez koprocesoru (na co, ze), tak v tom pripade bylo treba prelozit kernel s SW amulaci kopru, ale bezi to...
RayeR :
: Co tak koukam na phoronix, tak llvm se s gcc stale pretahuji, na amd spise mirne vede llvm, na novem intelu zas je lepsi gcc.
btw je nekde ke stazeni ming32 build verze 3.3?
ja mam v3.1, na ofiko strankach je naka testovaci 3.2 ale s tou sem mel problemy.
btw je nekde ke stazeni ming32 build verze 3.3?
ja mam v3.1, na ofiko strankach je naka testovaci 3.2 ale s tou sem mel problemy.
Goheeca :
: kdyz jsem potreboval novejsi gcc nez bylo v normalnim mingwu tak jsem sahl po http://tdm-gcc.tdragon.net/ nevim jak ted
no tak zminujou se o C++11 je i standard C11 ale o tom jsem nenasel zminku u llvm/clang pro gcc zde http://gcc.gnu.org/wiki/C11Status
jinak koukam ze to s tim standardizovanim trochu rozjeli protoze je pripravovanej novej C++14 (nebo taky C++1y jen aby to nebylo jako s C++0x z kteryho bylo nakonec C++11)
no tak zminujou se o C++11 je i standard C11 ale o tom jsem nenasel zminku u llvm/clang pro gcc zde http://gcc.gnu.org/wiki/C11Status
jinak koukam ze to s tim standardizovanim trochu rozjeli protoze je pripravovanej novej C++14 (nebo taky C++1y jen aby to nebylo jako s C++0x z kteryho bylo nakonec C++11
)Goheeca :
: rekl bych ze v C11 http://en.wikipedia.org/wiki/C11_(C_standard_revision) je pekny napr. to _Generic, utf podpora ...
RayeR :
: TDM-GCC sem neznal, ale je to uz nake postarsi, posledni tam maji 4.7.1, ja uz nakou dobu jedu na 4.8.0 a 4.8.1...
Goheeca :
: hm ja vim ze tehdy to bylo napred oproti oficialnimu mingw a hlavne jsem to nasel kvuli tomu ze jsem potreboval prelozenou boost knihovnu (oni ji k tomu pribalovali) ponevadz se to mne osobne nedarilo; to bylo nadavani na ty rozbity build scripty
