Diskuze - danyk.cz

• Hlavní diskuze. Tato kategorie slouží jako hlavní diskuzní fórum a návštěvní kniha k webu danyk.cz
• Umí BBCode tagy: [b]tučně[/b], [i]kurzíva[/i], [s]škrtnuté[/s], [code]kód[/code] a označování odkazů.
• Všechny kategorie kromě Písečku jsou jen pro schválené uživatele. Pozor - za spam nebo nevhodné zprávy Vám bude zrušen účet.

Přezdívka:
Heslo:
Text:

25.01.2022 (05:36:46)  K # IP X
loučák:
Vím, že se to tu řešilo. Dokáže mi někdo vysvětlit co je na tomhle špatně, že je to tak levné? https://m.banggood.com/MAX6675-Sensor-Module-Thermocoup...
25.01.2022 (09:22:12)  # IP X
VroutekB:
A má na tom být něco špatné? Někde se asi roztrh pytel se MAX 6675 švábama...
25.01.2022 (10:37:48)  # IP X
loučák:
Moje nedůvěra pramení z aktuální situace. V jiné aplikaci jsem chtěl pro orientační měření teploty a provozní diagnostiku použít lm35, protože k tomu hodím uA metr a trimr je to levný a jednoduchý. Což platilo ještě do prosince. Teď buď nejsou nebo za nesmyslný ceny. V téhle aplikaci s termočlánkem se mi jedná jen o měření teploty spalin, i kdybych byl s přesností na 5% tak jsem v klidu. Tož dík za radu, raději objednám dokud jsou.
25.01.2022 (12:10:35)  # IP X
VroutekB:
Si chtěl měřit tepotu spalin s LM35... eeeech co prosim? Nebo sme to jen nepochopil?

Ale máš pravdu, ty ceny LM35, to je asi nějakej blbej vtip **02
Objednej to z číny, pokud se ti nechce platit nesmysly.
25.01.2022 (14:23:40)  # IP X
toman:
Spalin ceho? Vsak vsetky tie TO-92jky su asi do 100°C.. Debatovalo sa tu o tom, ze su tam nerovnake spoje, ktore zanasaju chybu ale to je ti pri presnosti 5% a otaznych kvalitach toho termoclanku celkom sumak.
25.01.2022 (14:45:50)  # IP X
VroutekB:
Hej hej, ale ono vetsinou, kdyz znas teplotu toho posledniho spoje (a nejlepe jedineho spoje nestejnych kovu - tedy na svorkovnici kam se to pripojuje) - znas jeho teplotu, tak to nevadi, da se kompenzovat. Ale pokud mas tech spoju po ceste vic, tak je velmi pravdepodobne, ze nebudou na stejne teplote a uz to nevykompenzujes - nemas jak.
25.01.2022 (15:05:22)  # IP X
loučák:
Špatně jsem se vyjadřil, ta lm35 byla na uplně jiný účel nezávisle na tom měření spalin. Jen mě zarazilo, že v dnešních zblázněných cenách stojí termočlánek s převodníkem stejně jako ta lm35
25.01.2022 (15:10:57)  # IP X
VroutekB:
No to víš, je přece kowyd, jsou přece ty problémy s dodavatelským řetězcem, tak hned mají všichni záminku zvednout ceny. Však konkurence je taky zvedla, ne?

Navíc, LM35 je nějaká prastará srágora, kdoví, jestli se to vůbec eště vyrábí. To máš jak BF254 JFETy. Za ty dokonce je SMD náhrada BF545 ... která už se taky nevyrábí **03
26.01.2022 (02:49:09)  # IP X
RayeR (web) :
A co je potreba porad inovovat na blbym teplomeru? Na spoustu aplikaci LM35 staci, ne vsude nutne musi bejt MCU a teplota v digitalu...
26.01.2022 (10:51:46)  # IP X
VroutekB:
Co bylo potřeba inovovat na BF245? Co na 2SK170, nebo CA3080, CA3046, CA3096,... ? No nejspíš nic a právě proto se to už nevyrábí. **02
Mě nevadí, že je to starý, ale vadí to zřejmě beancounterům a marketingu v těch korporátech, který to vyrábí. Je přece potřeba inovovat... všecko, i za cenu toho, že to bude k horšímu.

24.01.2022 (20:46:07)  K # IP X
RayeR (web) :
S kolegou budem objednavat par Pico z pishopu za 109Kc, tak kdyby se chtel nekdo z Prahy k obejdnavce pripojit, uzavru to asi zitra vecer ci pozitri...

22.01.2022 (02:58:56)  K # IP X
RayeR (web) :
BTW znate Rpi-Pico?
https://www.raspberrypi.com/products/raspberry-pi-pico/...
Nejak sem tenhle klon dalsiho mrdujina ignoroval, je na tom naky 2C cortex M0, nestoji to moc
https://www.laskakit.cz/raspberry-pi-pico/
a ted koukam, ze na to Panda napsal peknou opensource/HW grafickou knihovnu pro VGA vystup:
http://www.breatharian.eu/hw/pico16vga/index.html
22.01.2022 (15:10:28)  # IP X
RayeR (web) :
Tak koukam, ze se da koupit i samotny cip RP2040 za 29Kc (jsou na sklade), to jde v dobe, kdy sou STMka vyluxovany. Akorat se mi tam nelibi to tahani programu z pomaly ext. flash.
Jeste bych vypichl 1 Panduv komentar:
U Pico se uplatňuje souhrn více okolností, na prvním místě - snadné použití. Včetně snadného přeprogramování, bez nutnosti použití dalšího hardware a software. Zatím vše co jsem zkoušel, tak mi u Pico snadno a dobře fungovalo, aniž bych musel něco sáhodlouze studovat. Když to srovnám s STM32, tak tam jsou HAL knihovny naprosto katastrofální. Kdyby u STM připravili takhle kvalitní knihovny, příklady a přehlednou dokumentaci, tak není o čem váhat.
23.01.2022 (12:40:46)  # IP X
VroutekB:
Panimáješ? Dyk sme to tady snad ani ne mesic dozadu resili a ja tu 2c m0 vyhejtil ako zbytecnou picovinu pro mrdujinisticky honibrky.
23.01.2022 (18:19:23)  # IP X
RayeR (web) :
Nojo, ms-boss tam psal o cipu RP2040, ale nebyla tam zadna zminka, ze to je od Raspberry foundation, tak sem si to nespojil, ze je to v tom Pico. Bral sem to jako nakej dalsi nezajimavej cinskej cosi. Ale tim ze je to primo od RPF, tak to znamena dokumentaci, SDK i uzivatelskou zakladnu na trochu jine urovni nez u nakyho noname. Co sem tak mrknul, dokumentace vypada dobre, to SDKco se mi taky libi, ze to neni zadna multigigova bloatware sracka (arm-gcc nepocitam, to uz mam na disku), prelozil sem si naky hello a bez problemu. Ale zajima me hlavne ta Pandova VGA knihovna, asi zajdu ke Slonovi modulek koupit (149Kc, skladem) a ten DSUB si k tomu pribastlim, resp. Jeden typek na Oldcompu nechal vyrabet na JLC nejaky breakout board, kde je DSUB + naky audiokodek, tak ze se mi po tech PCB podiva...
23.01.2022 (18:21:21)  # IP X
RayeR (web) :
Tady sem k tomu shromazdil naky odkazy, kdyby to nekoho zajimalo.
http://rayer.g6.cz/hardware/rasp_pi1.htm#RPI-PICO
23.01.2022 (21:40:04)  # IP X
ms-boss (mail) (web) :
Ano, Vroutek to vyhejtil jako píčovinu, která je jako jedna z mála procesorovejch rodin aktuálně koupitelná. Zatímco neardujínistické procesory jsou všechno možný, jenom ne koupitelný.Pravda, nemá to zrovna periferie na řízení motorů atd., na druhou stranu kdo z nás potřebuje každým procesorem řídit motory...
Nicméně na domácí bastlení jste to už trochu prosrali, protože Farnell, co to měl, tak už prodává bůhvíproč jenom celý kotouče.

@RayeR - mám těch procesorů 50 kusů + 50 Flashek a 50 krystalů (jestli se nepletu), takže kdybys nějakej kousek potřeboval, stačí říct.
24.01.2022 (11:44:50)  # IP X
ms-boss (mail) (web) :
Ty jseš tím Broadcomem fakt nějakej posedlej, možná by pomohla vlažná voda na přirození. Vyrábí to TSMC a vývoj probíhal údajně v kooperaci se Sony.

BTW, STčko už nedělá takový věci jako že tají druhý banky Flashky nebo ty nekompatibilní verze procáků, cos zmiňoval?

Jinak mám samozřejmě nasyslenejch 50 kusů F030 z dob předkrizových a aktuálně i ty EFM32. Nicméně je hezký, že to má 20 noh, ale jenom 16 je k něčemu a to jenom za předpokladu, že k tomu nechceš dát krystal, to jich najednou máš 14, že? To už zase neni takovej vodvaz. Nicméně, kde je vidíš za 20 Kč/kus? Já je vidím za >40 a ty, co zmiňuješ, jsou v SO-8. To už mě vyjde líp koupit ty EFM32, co mají za 40 kaček těch noh 26 (krystal má separátní nohy), 32 kilo RAMky a ještě to žere míň.

Popravdě nepředpokládám, že by se to dělalo dlouho, ale můžeš tohle předpokládat u STčka? Sice mají spoustu dlouhodobě vydávaných procesorů, ale nedají se koupit. To je mi pak k hovnu, že se budou ještě vyrábět mnoho let, když F429 nám slíbili na 2026.
24.01.2022 (12:34:49)  # IP X
VroutekB:
Bře no, tak G030 v 48 pinech za 33 Kč. Skladem desitky tisic kusu. To taky nestačí? A co to sleduju, je to skladem stabilne uz vice nez pul roku. A ceny mi pripadaj relativne stabilni.
A pokud de vo bastlení, kdy delas 1 kus, malokdy 2, odkdy se hledi na kazdou korunu? Dybys joo chtel, i tu F429 sezenes. Ano, bude stat maso, ale koupis.

BTW, STčko už nedělá takový věci jako že tají druhý banky Flashky nebo ty nekompatibilní verze procáků, cos zmiňoval?
Tenhle dotaz nechapu. Vadi to necemu? Chces procesor s vetsi fleskou, kup si ten drazsi s vetsi. Staci ti min, kup si ten levnejsi. To jestli tam je nebo neni nejaka flash navic, ti muze bejt docela jedno. Nicemu to tam nevadi a to, ze se neobtezujou ji ani vyblokovat aby nesla pouzit je spis pro tebe jako zakaznika vyhoda, uz jen snizenim vyrobnich nakladu, nebo tim, ze si mrdujinisti muzou pohonit, ze maji v 103C8 dokonce 128K pameti, za kterou jim nikdo neruci, ze bude fungovat, nebo ze jednoho dne ztama nezmizi a jejich velebastl neprestane nahle fungovat. **13
Nebo bys chtel, aby vyrabeli a prodavali jen tu vetsi drazsi 128K variantu a nebyla zadna levnejsi varianta? Asi taky ne, co.

A s cim je treba kompatibilni to tvoje dvojjadrove mrdujino? Hadam, ze s nicim. Takze narazku na to, ze 1 atyp je nahodou za urcitych podminek nekompatibilni s 50 jinymy, beru jako krajne irelevantni. Ja to zminoval jen jako zajimavost, ktera obcas nekoho nachyta.
Takze zatimco nejakou F030 nejspis nahradis F031, F032, F050, F051 v libovolne kombinaci velikosti RAMxFLASH a s trochou planovani predem mozna i dalsimi, ty to TSMC/Sony mrdujino nahradis mozna jedine jinym TSMC/Sony mrdujinem, ktere se zatim nesjspis ani nevyrabi a pokud bude, nikdo nevi, jestli bude vubec pinovo kompatibilni. Či snad se o tomhle uz neco vi?

A ano, Broadcom me vysira stejne jako treba Realtek, Marvell a jim podobni, ktery neumi dat sve produkty verejne na trh s dostupnou dokumentaci.
Na druhou stranu musim uznat, ze dokumentace k tomu RP2040 se tvari vcelku hezky psana - ale to nejspis proto, ze ji nedelal Broadcom, ale nekdo jinej. (Pardon, jak vidim raspberry, vidim Broadcom - mozna az prilis dobre vycvicena alergie).
Takze ne, tohle podporovat nebudu. A jestli mas zasoby na bastleni, pak nevim, proc se s timhle vubec zabyvat.

No a to ze nejsou F429 (a jine vetsi STM32) me mrda taky, protoze me s nima taky bavilo bastlit ty zajmavejsi slozitejsi veci. Ale mam v zasobe par kusu. Spis me mrda, ze sem si nenakoupil zadny levny F7 a H7, kdyz byly. **36
24.01.2022 (13:56:35)  # IP X
ms-boss (mail) (web) :
Kde to vidíš skladem za tuhle cenu?

Hele, já vim, že se vyjadřuju jak hovado, ale k tomu RP2040 mám relativně racionální důvod. Potřebuju něco, na čem poběží grafika (displej + LVGL), takže ideálně něco rychlýho, co má rozumný DMA, rychlej procák, schopnost krmit display, jednu RS485 a žádný další periferie nepotřebuju. A ideálně levnýho.
Původně jsme to zkoušel na tý F429 asi před rokem a vyhovnělo by mě to. Jenže 429 jsou teď za ledvinu a varle k tomu. ESP32 by šlo, ale pořád k tomu mám tak nějak odpor jakožto k podivnosti. No a to RPčko má relativně dost SRAM, s PIO to umí i paralelní displeje (viděl jsme demíčko, kde krmili displej asi 80 mPx/s), dodatečná sramka se dá kdyžtak přibastlti na SPI a UART to má, tedy to splňuje vše, co potřebuju.

Jinak jo, ten procesor mě taky úplně nevoní, ale není to zase nic tak strašnýho. SDKčko se dá stáhnout, dokumentace vypadá celkem OK, zase tolik bugů to nemá. Na věci, kde nechci krmit display, budu asi teď používat ty EFM32. A jak sám říkáš - na bastlení potřebuje člověk tu a tam nějakej procák, proto jsem jich koupil 50. Pokud je začnu používat, tak mi vydrží na pár let, což zase poskytne možnost přejít jinam bez stresu.
24.01.2022 (14:18:52)  # IP X
VroutekB:
Co se týká soft- TFT driveru, tak na to melo STčko knihovnu uz kdysi daaavno na webu pro F103: AN3241. Software ke stažení taky stále zřejmě je.
https://www.st.com/resource/en/application_note/an3241-...
Naportovat to na něco jinýho rychlejšího (F1, F2, F4..) by nemel byt zadnej vetsi problem. Akorat tohle bylo s plnou barvou, ne "CGA" grafikou.

Nedostupnost F429 je vskutku na ránu, to souhlasim.

(Podívej se na mail.)
24.01.2022 (14:54:17)  # IP X
ms-boss (mail) (web) :
No právěže to LVGL umí černobílý/indexovaný/8b/16b/32b barvy a nejsou to jenom grafický rutiny, ale celej GUI systém, takže tomu třeba dáš jenom display list s calbackama a o GUI se nestaráš, to si pořeší LVGL a tebe zajímá janom backend. A na F469 demokitu s DSI to běhalo hezky rychle včetně tačprdu. A zvládnul jsem to nějak rozchodit i já jako neprogramátorské hovedo.

https://www.youtube.com/watch?v=ZUJxbCbBod0

Za mail dík. Akorát teda koukám ceny tak 5x vyšší, než bejvaly, ale co už.
24.01.2022 (17:00:13)  # IP X
VroutekB:
O to LVGL nejde. Prostě pokud někam dávám TFT LCD, tak ho nebudu honit 8 barvama.
24.01.2022 (21:00:05)  # IP X
RayeR (web) :
>ms-boss
dik, ale pro zacatek vezmu radeji ten kit, kdyz to pak nekde budu chtit, tak koupim samotny cip nebo vypajim z kitu, podle toho co bude sehnatelnejsi. Kolega rikal, ze si RPF rezervovalo asi den vyroby u TSMC, kteri jim nasekali hromady wafferu, ktere ted porcuji, tak by melo bejt z toho par milionu cipu...
24.01.2022 (21:09:06)  # IP X
RayeR (web) :
Jinak tendle cip fakt nema nic spolecnyho s Broadcomem, broudkom se zameruje na velky aplikacni ARMy do mobilu a pod, ale tohle je prece jinej level, pocitam, ze koupeny je jen to jadro M0 od ARMu a periferky si udalo RPF vlastni, ty PIO jednotky vypadaji docela zajimave, to bych si rad zkusil pohonit...
25.01.2022 (12:12:45)  # IP X
VroutekB:
To máš pravdu, ale já mám prostě asociováno raspíča = broadcom = banda zlých neřádů, která neumí dat dokumentaci ven a musí se dycky u jejich součástek spolíhat na temný čínský zákoutí internetu.

10.01.2022 (16:44:44)  K # IP X
kraken192 (mail) :
Ahoj resim takovej problemek s esp8266 a merenim Ph popsal jsem problem na FB je to tam i s fotkama co to dela.... tak sem davam jen odkaz at to nemusim cele prepisovat... treba nekoho neco napadne co stim provest....
https://www.facebook.com/groups/314882968719726/permali...

7.01.2022 (23:33:47)  K # IP X
toman:
Trivialni dotaz.. je v pohode davat vias do padu? Myslim z technologickeho hladiska vyroby/spolahlivosti atd.
Dik
8.01.2022 (02:14:35)  # IP X
RayeR (web) :
Normalni vrtany prokov ti odsaje cin z pasty a bude to nespolehlive pripajene. To si muzes dovolit jen pri rucnim osazovani, kde tam das cinu, kolik se tam vejde.
Jina vec je, kdyz bys pouzil technologii HDI - microvia paleny LASERem mezi 2 sousednima vrstvama, tak to je v pohode, u nekerych cipu v chipscale BGA pouzdrech asi nei jina moznost to vyroutovat ven, protoze se ti klasicky prokov uz nevejde mezi pady. Takze ano, tahle technologie ti usetri hodne nervu pri routovani, ale neumi to kazdy vyrobce PCB a je to drazsi...
8.01.2022 (12:03:19)  # IP X
VroutekB:
Rekl bych, ze to RayeR popsal naprosto presne. Ja jen dodam, ze pokud nejde o HDI desku, tak prokovy v padech jsou akorat prasarna vypovidajici o lenosti layoutera **01 Proste bych si na prokovy v padech nezvykal. Naprosta vetsina desek jde udelat bez toho.
9.01.2022 (20:58:18)  # IP X
toman:
Jasne, dobre.. miesto na to je len som sa pytal. Nieje to HDI. Dam mimo. Dik
10.01.2022 (22:34:06)  # IP X
toman:
No dam to sem.. Vroutek: dej tam PT100. Je to K, musi to byt K.. Do pici je to PT200. **02 Proste niekde som cital ze to je K. Zapojil som si MCP9600, davam to tam..nic. Tiez ma mohlo, debila, napadnut zmerat to. 220R pri 25C, to sedi na PT200 200R@0C. No teraz otazka ako to merat... Nasiel som nejaky echt ADC urceny pre RTD s I2C rozhranim, poslednych 9ks na mysi inak nic a dodanie 80 tyzdnov. https://www.ti.com/lit/ds/symlink/ads122c04.pdf to je kanon na vrabce jako krava ty vole. Mne staci presnost 10-20°C. Nestacilo by tam teda dat nejaky zdroj prudu, pozeram ze 1mA a k tomu nejake dostupne plus minus 12bit ADC?
10.01.2022 (23:31:32)  # IP X
VroutekB:
No, rikal sem si, ze termoclanek tam pravdepodobne nebude, bo by od nej zajiste netahli obycejne draty - bo by to merilo leda howno a ani to ne.

Urcite by mel stacit zdroj prudu a merat napeti. Este tam do cesty vraz daky zesilovac, nejlepe neco s malym offsetem a driftem. Napada me treba MCP6072: Z jednej pulky si udelej zesilovac napeti, z druhej pulky precizni zdroj proudu (nejakou 431 oprit o V+, a proud regulovat druhym operakem pres P-MOS - porovnavat napeti na bocniku v sourcu).
Jako bonus si na vstup muzes hodit nejakou 4052 a byt schopen na vstup pripnout krome te PT200 budto zkrat (zmerit vlastni offset zesilovace), nebo pripnout referencni precizni rezistor pro kalibraci rozsahu. A este ti zbyde jedna poloha na multiplexru pro nejaky dalsi mereny objekt.
11.01.2022 (09:57:05)  # IP X
miondra21 (mail) :
existuje zapojení s operákem pro PT čidla, které umí PTčko převést na přesně definované V/K včetně nuly tam, kde je potřeba, navíc má výhodu, že změnou referenčního napětí se jen posune konec rozsahu - pokud je AD převodník na stejné referenci, měření to neovlivní.. blbý je, že se špatně počítá, takže hodnoty střílím od oka v simulátoru (Tina TI je rychlá) a na nějaký 20tý běh to vyjde

https://ibb.co/Sc9B5D0
11.01.2022 (10:24:14)  # IP X
ms-boss (mail) (web) :
To co je za usoplenou chujovinu?**02
11.01.2022 (10:31:02)  # IP X
VroutekB:
Jistě, na zdejší účely by to stačilo (toman křičel, že nechce nic ultrapřesnýho)

Já jen nabízím jiný řešení, poskytující poněkud vyšší přesnost měření, protože zapojení, který pro poskytnutí obdobný přesnosti potřebujou 5 precizních odporů a složitou manuální kalibraci, mě nebaví. Zvlášť, když tam má nějaký ardujíno, který se dá programově vycvičit k samokalibraci. **01
11.01.2022 (12:46:56)  # IP X
VroutekB:
msboss: Jestli chceš vidět něco usoplenýho, mrkni sem: https://www.researchgate.net/publication/283699020_The_... (mělo by to jít stáhnout vpravo hore čudlíkem) Senzor v tom invertujícím nódu, jak navrhují, je opravdu dokonalej. A ty diody potom taky. Takle to dopadá, dyž ty obvody vymejšlej teoretici, co v životě nic nepřitloukli na peřiňák
12.01.2022 (11:40:45)  # IP X
toman:
https://i.ibb.co/z4YYVWV/adc.png dava to z pohladu fachmana zmysel alebo tam nieco zasadne chyba?

Inak pre vseobecnu ochanu input pinov do zariadenia ako takeho, hned za systemovym konektorom.. tj ESD + overvoltage, su lepsie transily alebo varistory? Co som pokuchal rozne RJ, tak napr. airbagova, ktora je urcite ponimana ako vitalna tam mala SMD varistory na kazdej nozicke proti zemi.
12.01.2022 (20:41:59)  # IP X
VroutekB:
Když pominu můj standardní komentář o naprosté zbytečnosti používání obskurních komponent jako ten zdroj proudu od LTčka (pokud je máš k dispozici, proč ne - ale echt v současný době bych se jakýmkoliv řešením tohoto typu, kde žádná náhrada neexistuje, snažil vyhnout velkým obloukem)
V principu dobré, akorát se kradeš o kus rozsahu; odpor toho RTD ti pod určitou úroveň nesleze, tedy měřené napětí pravděpodobně nikdy nebude menší než nějaká specifická hodnota, avšak o tuto část rozsahu ADC se tímto okradeš. V tom je ta výhoda použití toho operáku, jelikož si to tam můžeš posunout. To co sem ti navrhoval slovně já, ti nakreslil zjednodušeně miondra, jen s několika rozdíly: Nejsi schopen si to nakalibrovat automaticky programem (proto sem doporučoval ten multiplexer), musíš manuálně (připojit definovaný odpor ke kalibraci zdroje proudu a reference ADC, pak doufat, že to nikam neoddriftuje ani s teplotou okolí ani stářím). Druhá věc, co tam má jinak, že RTD nenapájí zdrojem proudu - což nevadí, ale ADC musí mít jako referenci napájecí napětí shodný s naájením toho frontendu (nebo opačně, ty odpory tam krmit z reference ADC) - jinak to měření nebude ratiometrický a bude závislý na courání napájení. --> Připomínám: dyž si tam dáš multiplexer na kalibraci, není potřeba zaručovat žádnou dlouhodobou stálost ani přesnost hodnot součástek; stačí 1 (spíš 2) precizní odpory vhodných hodnot, proti kterým se vždy nakalibruješ, klidně před každým jednotlivým odečtení hodnoty. Vystačíš si s krátkodobou stabilitou součástek.
A poslední detajl je, že tam má tu kladnou zpětnou vazbu jako kompenzaci nelinearity. Přiznám se, že sem tohle nikdy neviděl použité, ale smysl to nějaký má. Ale ne, když je tam procesor, kde si to můžeš prohnat skoro libovolnou přesnou metodou kompenzace (nejlepší by bylo aplikovat polynomiální korekci, ke který obvykle RTD mají od výrobce uvedený přesný koeficienty - tam to nějakej jeden votpor ve zpětný vazbě opravdu nezachrání).
Tak, a pokud sem ti hlavu zas zamotal málo (protože žádný jednoduchý a univerzální řešení nejsou), tak ke způsobu ochran vstupů co sis tam navymýšlel, mám výhradu zcela zásadní:
Co se stane, když se vstupem dotkneš +12V? Že by se to v autě nemohlo stát? Ale kdeže... Celý by ti to zhořelo jak fagule, bez ohledu na to, jestli na vstup dáš nějakej varistor nebo ne. Ten by se ti z desky odpařil taky.
Do série se zdrojem proudu dej nějakou diodu (klidne 4007 **01) a od RTD směrem k ADC (zesilovači) dej dostatečně velký rezistor, který při přepětí dostatečně omezí proud. Teprve potom má smysl se zabývat nějakými varistory. a ESD ochranami.
Dyž je člověk trochu šikovnej, může ti to pak i na signálovým pinu vydržet třeba load dump test po vzoru toyoty, ty tam chtějí snad 200V po dobu 400ms. **20
12.01.2022 (23:02:26)  # IP X
toman:
Jo nejake tie zdroje prudu tu mam ale overil som si a na mysi ich maju par tisic-coz zajtra byt nemusi ale idem do toho. Celkom ma limituje priestor, preto som sa aj vyhol tomu multiplexeru a kalibracii. Ten werk nieje teplomer ako taky, skor ukazatel ked opustas 750°C a smerujes k 850°C aby si o tom vedel. V podstate merias realne od 300 do 800, takze snad ani ten operak nieje nutny. Co som backprobnul nejaku motorovku ktora tie cidla obsluhuje v aute, nemaju tam nic.. nuz, ked to staci bošu, kto som ja zejo. **02

Cumim, ze co do pici sa ma stat ked dam vstup na 12V... joo blbec to zapojil na 3,3V vetev. **02 Dik za upozornenie. Ma to samozrejme prist na napajacie napatie. **04
12.01.2022 (23:15:40)  # IP X
VroutekB:
Ty dvě vstupné diody tam tvoje sou na dvě věci. Shoří ti to stejně, protože na tom zdroji proudu se ti objeví mínus 9V. Řikám: Diodu do série s výstupem proudovýho zdroje a směrem k měření napětí dostatečně velký odpor, který omezí chybový proud. Pak si tam můžeš přidat TVS třeba na cca 30V jmen. napětí a přežije to co je třeba.
Navíc a především, když tam máš ty diody takle dvě, tak po přepólování ti to prohoří.

Jestli tě tolik trápí místo (a naopak nesere, že to bude klidně 3% mimo), tak proč nepoužiješ tu ratiometrickou blbinu s jednim operákem? ADC použij klidně to v prdujínu, ale Vref musí být = VDD a z téhož napájet jak odpor dodávající proud do RTD, tak ten odpor co dělá záporný offset. Je to nejmíň součástek, ale taky nejmíň přesnosti. A neboj se, i těch 10 bitů v mrdujínu na ADC budeš mít na 0-1000°C dost. Přesně 1 LSB na stupeň **02 (1-2 bity navrch možná eště nahoníš oversamplingem a filtrováním)

//PS: Pardon, ne load dump, ale inductive spike test. Up -123..174V @100..350ms Td, Ri 1..8 ohm. Load dump je jen nějakejch 30..32V. To je nuda.
12.01.2022 (23:27:20)  # IP X
toman:
Joo delam delam, diody vyhodim tedy. Prepolovanie je zaistene diodov v napajani, ktora vyhodi poistku.. ako v aute.
Je tam ESP32 SoC a to ADC v tom je horsie ako v starom AVRku, takze to ne. Rovnaky na vohejbaky nelinearnej charky toho ADC serem.

Inak ten kundik pres ten CCS je v DS "capacitor decreases slew-rate but increases stability", tak som ho tam pre stryka prihodu v 0402 dal, kdyz tak neosadim.

No spike asi skusat nebudem ale rozhodne je fajn aby to nechciplo pri kazdej blbosti. **02
12.01.2022 (23:34:15)  # IP X
toman:
No, rozhodne to dava vacsi zmysel ako ta povodna usoplenina. Ale neviem ci som ta celkom pochopil s tym odporom.

https://i.ibb.co/4ZYNsHK/adc.png
12.01.2022 (23:37:30)  # IP X
VroutekB:
Jestli po přepólování pálíš pojistky, tak to máš udělaný blbě. Otočený napájení musíš vydržet trvale a bez následků. Diodu dej do série se zařízením a před ní aspoň obousměrnej transil 30-33V (SMBJ30CA nebo tak něco). To bych bral jako minimum.

Kondík sem neřešil, ani sem nepočítal jakej máš nastavenej proud. Koukám jen na koncepční záležitosti, opsat schema z datasheetu a vypočítat nastavený proud snad umíš sám. **13
12.01.2022 (23:39:53)  # IP X
VroutekB:
Diodu si přidal správně, odpor do série sem myslel to, co už ve schématu máš jako R32. Dyž ti na vstupní pin jebnu 15V, tak to musí vydržet. Trvale. Krátkodobě i třeba 30V.
S těma 68 ohmama by tomu ADC doutnala koudel u prdele, pokud by dřív nepošel ten odpor.
12.01.2022 (23:48:48)  # IP X
toman:
Hodnoty neres, to su len nakopirovane suciastky, ten "samplovaci" kond a odpor dam nejako dokopy aby plnil ochranu nadprudu a zaroven filter sracek.
Mas pravdu, skoda poistky.. tych 0,5V cez nejaku schottky mozem kludne ozeliet. Ale vazne to tak maju urobene. SMA diody katodou na kazdu napajaciu vetvu z venku. **30
Diky moc
13.01.2022 (00:00:43)  # IP X
VroutekB:
Kdo to tak ma spravene? To určitě nie je automotive produkt. Šecka autoelektrika (OEM) by měla vydržet přepólování, trvale. Už jen proto, že dyž si pičus a nějakým záhadným způsobem do auta dáš autobaterku opačně. Nebo dyž si barvoslepá blondýna a snažíš se jumpstartnout jedno auto druhým. Ten běžný automotive standard LV124 je celkem zajímavý, doporučuju prohlídnout, pokud se k němu dostaneš. (Spousta automobilek má pak svoje deriváty, povětšinou s více zpřísněnými požadavky, japonci (zmíněná toyota) pak jde ráda do extrémů).
Máš tam specifikovaný různý kategorie zařízení (třeba podle toho, jak moc je na pojízdnost a bezpečnost auta důležitý blbě řečeno), pak jso utam příslušný testy třeba na dropouty v napájení (krátkodobý, delší), nebo je tam i definovanej průběh napodobující nízkofrekvenční houpání napětí při těžkým startování motoru shnilou baterkou (sinusovka pár Vpp při vim já 6-7V nebo tak něco).
A spousta testů různých přepětí a podpětí a transientů. U některých si někdy člověk ťuká na čelo, jestli to vůbec je potřeba zkoušet ("dyť to je jasné, že to musí fungovat"), ale zřejmě normotvůrci už viděli své a vědí, proč to chtějí **02
13.01.2022 (00:19:04)  # IP X
toman:
Boš.. ono tam moc tu seriovu diodu dat nejde, ked hlavna vetev, ktora napaja vstrekovace si bere tak 15-20A priemerne, spickovo to bude viac. Ale ked silno rozmyslam, je mozne, ze tento zaruceny odpalovac poistiek je az ZA hlavnym rele. Tj. ked das baterku naopak ECU neozije a nikdy to rele nezapne. Je to teda skor asi taky failsafe keby naaahodou zostalo to rele zlepene aby neodjebalo RJ za tisice eur.
13.01.2022 (09:40:27)  # IP X
VroutekB:
Okej, relé je taky dobré. Podstatný je, že ti to při přepólování nesmí za normálního stavu hořet, ani pojistky. **22
16.01.2022 (16:10:08)  # IP X
toman:
Dalsia noob otazka.. co z tohto je lepsie https://i.ibb.co/Qpz9LmW/input-cond.png

Zdroj signalu ma impedanciu radovo par kilo, takze viac sa mi pozdava ten variant, kde zdroj vidi impedanciu toho operaku, ktora je "nekonecna". Na druhu stranu ale ten buffer vyhodi na vystup nizkoimpedancny zaruseny signal 2 nasobnej urovne do delica pred ADC. **13
16.01.2022 (22:38:05)  # IP X
VroutekB:
Ani jedno, protože ti ten nízkonapěťovej transil bude kurvit měření. Podívej se, jak vypadá VA charka takovýho 5V transilu, kolik proudu už skrz něj poteče při 3, 4 nebo 5V a jak moc je ta VA charka závislá na teplotě. Takže nasrat na toto! A c oteprv, dyž je ten tranil v nějakým bytelnějším futrále...
O něco lepší mi připadá dát heftovní transil (však na vyšší napětí) přímo ven na lajnu, pak odpor (omezovací impedance) a az to pak diodovej omezovač o GND a VCC. Transil ti stejně téměř nikdy neořízne napětí na jeho jmenovitou hodnotu - tak to vůbec není. Napětí na něm bude při surgi poněkud větší - však proto máš pak za ním omezovací impedanci , která ti srazí proud na bezpečnou mez, kterou už můžeš drobnejma (podotýkám že Si!) diodama oříznout o napájení, aniž by něco pošlo v chuj.
Pokud není jasné, proč Si, tak opět - studovat VA charku a teplotní závislost. Schottky diody za zvýšený teploty v závěrným směru leckdy chčijou až překvapivě, zvlášť ty, co nejsou určený vyloženě signálový.

A co se týká dilematu s děličem, lze napsat např: Buffer má v obou případech offset stejnej, takže kdy bude ve výsledku větší chyba? (Samozřejmě bacha na to, jakou imp. zdroje toleruje vstup ADC)
16.01.2022 (23:06:06)  # IP X
ms-boss (mail) (web) :
Pane Vroutek, povědí, voni jsou takovej učenej, z čeho se taková šortkyho dióda vyrábí, když z křemíku ne? **37
16.01.2022 (23:40:54)  # IP X
VroutekB:
Obvykle křemík typu N a nějakej kov k tomu. Zatímco dioda Si obyčejná je křemík N a křemík P. Myslel sem, že to znají i mrdujínisti. **37
17.01.2022 (10:30:55)  # IP X
ms-boss (mail) (web) :
Jenom narážím na to, že i Schottkyho dioda je Si, vole **02
17.01.2022 (14:56:14)  # IP X
VroutekB:
Tak to sem si myslel, že každej vůl, zejména tvýho kalibru, snad chápe, dyž se mluví o Si diodě, tak se myslí Si a né žádnej PiN, SiC nebo schottky derivát. Nebo mám snad příště psát "konvenční křemíková dioda" nebo "obyčejná křemíková dioda" či snad "běžná křemíková dioda P-N" nebo co? To jsi fakt asi první vůl, který to nepochopil a potřebuje to vysvětlit a ještě s tím votravovat, místo aby přispěl nějakou produktivní radou.
17.01.2022 (19:13:09)  # IP X
toman:
No jo to ma nenapadlo. Su klasicke rychle 0,5A 4148 vhodne na ten clamping? Hadam, ze ano.

No chyba bude vacsia, ked budem pridavat chybu offsetu k malemu signalu, takze delit az za buffrom. Tu impedanciu ADC skusim pozriet v DS ci je to nejako vymedzene. **04
17.01.2022 (20:17:00)  # IP X
toman:
No, je to tento werk https://www.ti.com/lit/ds/symlink/ads7828.pdf nenasiel som tam nic ale mozno som slepy chuj.
18.01.2022 (01:43:54)  # IP X
rayer (web) :
Nejen transily... kdysi sem se takle napalil u ADC vstupu kde sem dal jako ochranu malou zenerku asi 3.4V v SOD80 a pak sem se divil ze uz nekde od 2.7V to meri kraviny. Ty zbytkovy proudy tedle soucastek (i sotek) sou brutalne zavisly na teplote. Takze 2 diodky mezi gnd a vdd a odpor pred ne v serii.
19.01.2022 (12:06:48)  # IP X
VroutekB:
4148 sou na půl ampéry že od kdy? (jinak ano, vyhověly by). Dej tam BAV99 třeba.
To ADC je nějaká dost mizerně charakterizované. Píšou sice, že vzorkovací kundík má 25pF, jenže už zapomněli zmínit, jakej je vnitřní odpor toho switche v sample&hold. Dokonce ani nevidím, jaká je vzorkovací doba (připojení vzorkovacího kondu na vsup). Takže opravdu netuším, z který prdele to pak máš vycucat ty údaje. (Ze vzorkovací doby, kapacity a odporu switche se dá obvykle spočítat, jakou max. impedanci má mít zdroj měřenýho napětí - napětí na vzorkoacím kondu by se mělo ustálit s chybou pod 1 LSB za dobu, kdy je ten sample switch seplej. Ze vzorkovacího kmitočtu pak spočítat proud, kterej to požere.).
Takže nevim, měj tam ten dělič s co nejmenších odporů. Ale s rozumem.
19.01.2022 (15:55:03)  # IP X
toman:
Nejake steroidove 1N4148WT na mysi 0,3A/0,5Ap ale mozem dat BAV99, futral sedi. Ok delic dam tvrdsi. Diky
20.01.2022 (10:13:56)  # IP X
VroutekB:
Ožišmante, předražený diody toto zase. Dyž 4148, tak LL4148 v MELFu, jinak to neni vono **02
(BAV99 platí, máš aspoň duál v jendom futrále: https://www.diodes.com/assets/Datasheets/ds12007.pdf )
20.01.2022 (11:29:21)  # IP X
toman:
Chcel som microMELF, paci sa mi ten skleneny farebny futral-aj kd to nikto neuvidi. **02 Ale proti SOD-523 napr. je to stale dost velke. Takze nic. Dam tie BAV teda.
20.01.2022 (15:36:09)  # IP X
VroutekB:
Micromelf raděj ne, přijde mi, že je to trochu atyp, co se až tak moc nepoužívá. SOD323 nebo SOD523, v tom bude nejspíš aspoň široká nabídka od více výrobců (takže o něco větší pravděpodobnost, že to někde dneska ešt ěseženeš za normální cenu, skladem).

6.01.2022 (01:24:29)  K # IP X
RayeR (web) :
Tak konecne trochu pokrok v baterkach, Tesla S ujela s barerii ONE 1200km, to uz je srovnatelne se spalovaky...
https://elektrickevozy.cz/clanky/tesla-model-s-revolucn...
A co na to nase HE3DA? Uz dlouho nebyla zadna zprava, jak prosperuje fabrika v Suche na Morave? Zmeril to uz konecne nekdo nezavisle?
6.01.2022 (08:56:41)  # IP X
dr. doktor:
No... jako "Vůz projížděl po místních dálničních úsecích, aby po 14 hodinách jízdy průměrnou rychlostí 89 km/h ukončil test", to je opravdu reprezentativní test (a určitě s vypnutým topením a snad i rádiem :D ). Hlavní je to, že ta baterka má dvojnásobnou kapacitu - problém elektromobilu se v podstatě rovná problému baterie a její kapacity, bezpečnosti a tak. V článku nepíšou jaká je technologie a chemie baterie, což je podle mě nedůležitější informace.
6.01.2022 (11:55:41)  # IP X
toman:
No neviem o tom, ze by medzi casom vznikol prevrat v bateriach.. takze tam zrejme je proste vacsia bateria. ==vacsia cena. A zaroven sa nerovna vacsia zivotnost, takze ked sa po par rokoch vymrda, je to absolutne nerentabilne menit. Ekologia goes brrrrr. **04

Realna buducnost su synteticke paliva, kedze sucasne motory su schopne nasaty vzduch este precistit. **02 Otazka ale nieje co je dobre a udrzatelne, ale kto ma kde ake agendy a co pretlaci.
6.01.2022 (12:12:21)  # IP X
dr. doktor:
No klidně tam může být baterka s 2x vyšší hustotou energie, to věřím, že existuje, ale za 20x vyšší cenu. To vzhledem i k současným cenám baterií je fakt super. **02
6.01.2022 (22:53:23)  # IP X
SOB's (mail) :
největší hustotu energie maj akumulátory, který se používaj ve stíhačkách, nebo v kosmiských přístrojích, stříbro-zinkový.
Známej za komunistů sloužil na letišti kde měli sovětský nadzvukový stíhačky a tam se tyhle baterie používali, řikal, že když končil, tak vzal do každý ruky jednu a šel domu, když došel domu, tak mu prej zavolali a řekli, že když je vrátí, tak to nebudou řešit dál...
7.01.2022 (04:21:52)  # IP X
RayeR (web) :
Pisou tam, ze se baterka vlezla do stejneho objemu jako originalni tesla, takze 2-nasobna hustota energie. Zrejme diky nakym nanotechnologiim. Samozrejme je otazka, co jemnejsi struktura udelala s zivotnosti... A to se nebavime, jak muze bejt za par let draha elektrina, ale zas vidim dobrou zpravu, ze Makaron prosadil atom jako zeleny zdroj a fasounci z ein volk ein reichu se ted muzou posrat :) Pry uz polovina nemcu procitla a vlastne by ty jaderky nejradsi taky neodstavovali, ale mezitim si uz nektere stihli zdemolovat...
7.01.2022 (09:57:23)  # IP X
ms-boss (mail) (web) :
Investiční elektřina, schovejte si ji do baterek**02
7.01.2022 (15:54:23)  # IP X
toman:
Oi frantici tolko rozumu? No pekne.. **02
Cena tej baterie bude podla mna rast exponencialne za nejakym technologickym standartom dneska, takze uplne cipovina, nakup a nasledny servis po rokoch to auto uplne odpisal. Ako showcase dobre, aby mohli EV fanbois blit v alejich ale jinak nic.
10.01.2022 (13:54:55)  # IP X
VroutekB:
Ale kdeže, někde vyšel článek, o čem to přesně je. Jaderky jsou povoleny jen jako dočasné náhrady jiných "ne-eko" zdrojů, nikoli jako zdroje do budoucna. Navíc, je to časovo omezené tak, že by se u nás stejně nestihl nový temelín naprojektovat, natož postavit.

5.01.2022 (22:21:41)  K # IP X
Tim:
Ahoj, ještě snad jeden dotaz, vlastníte zde někdo tepelne cerpadlo zeme/voda? z kolektorů v zemi? Jste s tím spokojeni, jaké plusy a jaké mínusy pozorujete oproti marketinkovym informacím? Od jakého výrobce případně? jaký výkon a atd? celková spokojenost nebo byste volili vzduch/voda?
Alternativně dotaz na lidi s čerpadly vzduch/voda - proč ano, proč ne... krom argumentů nižší ceny

31.12.2021 (13:14:44)  K # IP X
Tim:
Ahoj,
je zde nějaký šikovný topenář? Nebo někdo, kdo se v tomto pohybuje a byl by mi schopen opravit případně mi pojebat co mám špatně a co nemůže fungovat mnou navržené schéma topného systému?

Jedná se o systém tepelné čerpadlo / podlah.topení / bojler / akumulační nádrž / kotel na tuhá paliva a kombinace toku energie mezi sebou

Chci mít svoje řešení předtím, než to dám dodavateli TČ

https://ibb.co/M9JG9jk

Ty elektrické ventily plánuji ovládat ze svého nadřazeného řízení... předpokladem pro tento systém je, že TČ budu moci říct vypni/zapni a od něj se dozvím že jede/nejede (abych mohl ovládat oběh. čerpadlo OČ1 a další věci)

Chci Vaši kritiku a co byste dělali jinak. díky moc

Díky
31.12.2021 (13:16:23)  # IP X
Tim:
To bezprostřední okolí TČ mi ani tak nezajímá, to bude v kompetenci dodavatele... spíš mi jde o ty části v další části, které s tím nesouvisí, zda si to pak takto mohu zapojit a bude to fungovat
31.12.2021 (13:22:17)  # IP X
Tim:
TČ si prej samo "chytře" řídí teplotu a ohřev TUV, proto jsem se snažil nechat tento okruh samostatně spjat s TČ, neboť se dodavateli moc nelíbí, že bych do toho měl zasahovat... takhle by to mohlo být pro něj v pohodě - i když zbytečně složitě... ale říkám si, že pro regulaci lepší (než se s nima dohadovat, do čeho mi pustí zasahovat v řízení a do čeho ne)
Takže TUV bude čerpadlo ohřívat na vyšší teplotu, topný okruh na menší...

moje myšlenka: pokud budu topit kotlem na tuhý a přehřeju si bojler na víc, tak to čerpadlu nebude vadit a vypne tento okruh... obdobně, pokud vypnu TČ a budu si honit vodu z akumulační nádrže do topení, taky to nebude vadit ničemu i když bude mít vyšší teplotu (trojcesťák bude pouštět do topeníé jen 35/40°...
Je v tom něco co nevidím??
Jediná komplikace, které jsem si vědom, když sepnu OČ2, tak tím odštípnu okruh topení, protože ten okruh akumulační nádrž vs TUV bude mít menší odpor pro tok vody... takže nebudu moci současně topit radiátory... jestli to lze vyřešit malým výkonem OČ2 nebo dodatečnými ventili ještě nevím)
1.01.2022 (12:23:12)  # IP X
RBMK (mail) (web) :
Podle mě OK, ale nejsem odborník. Co ale můžu říct, že tu otopnou soustavu je dobré rozdělit na jednotlivé místnosti nebo části baráku pomocí škrtících nebo i uzavíracích ventilů. u mě doma je problém, že to původní majitel neudělal, a v jedné místnosti je brutál sauna a v jiných zase permanentně zima. A termostatické ventily jsou nahovno protože se k nim přes vysoký odpor delších trubek ta horká voda ani nedostane. A předělávat to v tom betonu fakt nebudu.
1.01.2022 (21:12:00)  # IP X
Tim:
RBMK - děkuju za názor.. V plánu je podlahové topení rozdělené na patra a v každém patře nějaký 6+ pozicový rozdělovač se škrtitelnými okruhy
3.01.2022 (08:39:09)  # IP X
antibalda (mail) (web) :
Sice taky nejsem odborník na TČ ani topenář, ale těsně před zimou to řešil bratranec. Má stejný styl, který chceš ty - TČ, kotel, bojler, AKU ... topenář, který to celé zaštiťoval, mu nedoporučil (spíše zakázal) kombinovat podlahové topení s kotlem (na tuhá paliva). Protože se z kotle může do podlahovky dostat dost voda o vysoké teplotě (klidně i 80°C), což je pro podlahovku dost.
Jelikož chtěl jak TČ, tak i kotel na tuhý paliva, musel to vyřešit dvěmi okruhy - podlahovka (pro TČ) a klasické radiátory (pro kotel). Zatím si to pochvaluje, ale topí první zimu.
3.01.2022 (10:29:15)  # IP X
VroutekB:
Já bych zas krajně nedoporučil hřát TUV pomocí TČ. Kolik °C myslíš, že tu TUV ohřeješ? To bude tak akorát vlažný na osprchování. Podle mě to nemá moc smysl, pro akumulaci energie, při takto nízké teplotě. To už je lepší použít TČ a tou podlahovkou akumulovat tu energii v celém baráku, než ve sto litrech vody.
Jinak vidím, že si pěkně hraješ - a proč ne.
Jen si to zkus energeticky propočítat, jestli ti to vůbec vychází. A průměry trubek si počítal? Nebo necháš někoho navrhnout? Se podle mě taky nedá moc cucat z prstu u takhle složitýho zařízení. **13
3.01.2022 (17:53:16)  # IP X
Tim:
No, měl jsem zato, že tu teplotu do podlahovky si ureguluju z teplé vstupní vody a zpátečky z podlahy trojcesťákem ne? Tedy mi tam ve výsledku víc nepustí? Nebo mýlka?

VroutekB - no, měl jsem spíš v plánu cca 1000l nádrž a třeba 300l bojler. Čerpadlo má dva okruhy a je schopno tu vodu nahřát asi na 60°C v prej (až 71°C je výstupní voda z čerpadla), případně vyšší teplota se dotopí el. spirálou...ale obvykle topí třeba na 50°C bojler a o něco míň podlahu

antibalda -> no, já plánuji podlahovku do obytných místností a radiátory sklep... tak jsem myslel dát jeden okruh, neb ve sklepě nemusí být takové teplo...

30.12.2021 (21:59:49)  K # IP X
Tim:
Ahoj,
nemáte nějakou fintu, jak v klasickém malování ve windows psát nějakým rastrovým písmem, které kreslí jen monochromatické čtverečky?
Tedy nesnaží se písmo vyhlazovat, což má za následek stupně šedé?? Cokoliv, kde jde diaktitika??
Windows 10
Díky
30.12.2021 (22:16:20)  # IP X
ms-boss (mail) (web) :
Třeba použít rastrovej font? Jinak jediná možnost je vypnout antialiasing globálně v celym systému.
30.12.2021 (22:50:19)  # IP X
dR. dOktOr:
Ulož to jako monochromatický obrázek. Po ukončení textového pole se pak text převede na jednobitovou mapu a to celkem slušně. Až budeš hotovej, tak si to zase ulož jako barevný obrázek.
31.12.2021 (01:02:18)  # IP X
Tim:
super, diky
31.12.2021 (02:54:14)  # IP X
RayeR (web) :
Omg, nepouzivat debilni malovani, PSP ma ason zatrzitko na "antialias font"...
31.12.2021 (08:56:23)  # IP X
Peca303 (web) :
Na jednoduché věci používám zásadně malování. Než naběhne GIMP, tak to mám hotové 5x **37
31.12.2021 (09:35:44)  # IP X
ms-boss (mail) (web) :
To se ale jenom chlubíš, že máš shnilej komp, mě GIMP nabíhá za necelou vteřinu. Navíc oproti Malování nemusím mít otevřenejch 10 GIMPů, abych mohl upravovat 10 obrázků najednou **02
Nejlepší je, když člověk něco pojebe, pak udělá ještě jednu věc a dojde mu, že Malování má historii jen jeden krok nazpět **02
31.12.2021 (09:52:53)  # IP X
VroutekB:
Chytrý kecy někoho, kdo malování viděl naposledy na W95. A i tam to mělo paměť 3 kroky dozadu. **02
Historii úprav už to má snad od vist zdá se docela neomezenou.
Ale to je jen detail **37
31.12.2021 (15:43:10)  # IP X
toman:
No tu vterinu bych si "pozřel". **02
1.01.2022 (01:08:19)  # IP X
ChaoticNeutralCzech (mail) :
Toho debila, co do Malování zakódoval subpixelové vyhlazování, bych uškrtil.
Vyhledej si v nastavení ClearType, dej si ideálně zkratku na plochu a vypni vždy, když kreslíš. Podle druhu písma a velikosti bude všechen text buď černobíle antialiasovaný, nebo čistě černo-bílý, "pixelovaný".
Jinak jako alternativu k Malování (tj. jednoduché úpravy bitmap) používám (i na Linuxu pod Wine) LogoMotion z roku 2004. Najdeš na ulozto, má to 2 MB a není potřeba instalace. Subpixely nikdy nevyhlazuje, a vyhlazení u všech nástrojů se přepíná tlačítkem. Jen pár tipů: exe hoď do složky, kde nejčestěji pracuješ, okénko Kreslení tahem myši zadokuj jako pravé podokno v hlavním okně, nech si zobrazit Nastavení nástrojů i Přesné nastavení barev a často zálohuj práci, třeba jako další fázi "animace" pomocí Ctrl+B. Ne, že by program padal, ale je moc snadné zapomenout, že máš jen jedno undo, a stisknout Delete a vymazat tak půlhodinu práce je více než snadné. A umí jen obrázky do 4096×4096, štětec do 100px a do PNG neukládá průhlednost. Jinak epické, dovede otáčet, kosit, nezapomene výběr při zoomování a lze ho pomocí Shift upravit, můžeš kreslit vybranou oblastí, lze nastavit 8-bit alpha, rozmazávání à la Photoshop, automatické transformace a animace, možný čtvercový hrot, nastavitelná hustota spreje a tolerance výplně, výplñ nesouvislých oblastí stejné barvy, výběr barev z kapátka/historie/palety/HSV kruhu+trojúhelníku/RGB krychle/RGB+HSV ruční zadání, náhled animace na obrázkovém pozadí včetně translačního pohybu, obrácení pořadí fází animace, průsvitky (dva) před+za, zobrazení rozměrů vybírané oblasti atd. atd. A ano, GIMP má tohle skoro všechno a 10x víc, ale je 20x složitější.
Kdyby udělal Logotron verzi, která řeší výše zmíněné mouchy, tak kupuju klidně za tisíc.
1.01.2022 (07:15:07)  # IP X
RayeR (web) :
Tak vsechno tohle zvladne ten starej PaintShop 5 a mnohem vic. Velikost asi 10MB, undo neomezene (co se do tempu vejde), rozmery limitovane asi na 32kx32k, antialias kazdeho kreslicicho nastroje jde vypinat a zapinat, nabehne ve zlomku sekundy... Nechapu jak nekdo muze pouyzivat tak tupou vec jako malovani, kdyz je 1000 lepsich alternativ a to i rada free...
1.01.2022 (23:09:09)  # IP X
ms-boss (mail) (web) :
Prosim, tady máš ukázku, jak to startuje, když to nemáš uložený na plotnovym disku z dobr krále klacka, kterej má místo ložisek kaviár. **37
https://uloz.to/tamhle/UTmrrKzYa14R#!ZJV0MGR2ZwL5ZmHjLJ...
1.01.2022 (23:15:29)  # IP X
ms-boss (mail) (web) :
@Vroutek Nojo, evidentně jsem to už dlouho nepoužil na nic jinýho než vystříhnutí kusu nějakýho screenshotu (a od tý doby, co znám Win+Shift+S, tak ani to), protože nemám potřebu se mrdat s věcma, který jsou na cokoli složitějšího nepoužitelný. Ale s těma Vistama taky kecáš, protože historie je tam jen 10 kroků nazpátek.
2.01.2022 (02:04:36)  # IP X
RayeR (web) :
"Složka je prázdná" nekde se stala chyba...
V praci mam na notasu na SSD taky Gimpa na Win10 x64 a taky nestartuje zrovna nejryhleji - bezi tam nakej progras bar jak natahuje pluginy, proste par vterin to trva, coz obcas sere, kdyz clovek chce jen nakou trivialni upravu rychle udelat a zas zavrit. Neco jinyho kdyz si vecer sednu na par hodin k fotkam, tam me nezajima jak se dlouho ty editory ci LR spousti.
Podobne je na tom i Audacity, na widlich se spousti debilne dlouho a na linuxu je to hned. Asi proto, ze ten wokeni port sebou vlaci tunu runtime libek a v podstate natahuje pulku linuxu, coz linuxova verze delat nemusi. To je podobne jako bych poustel v linuxu neco ve wine a rikal, ze ve windows se to spusti rychleji...
2.01.2022 (13:44:42)  # IP X
toman:
No mam i5-8400 a M.2 SSD, natahuje to tak 5s, preto som chcel vidiet tu sekundu. **02
3.01.2022 (16:23:59)  # IP X
RayeR (web) :
U me ten gimp taky asi 6-7s
4.01.2022 (14:00:26)  # IP X
ChaoticNeutralCzech (mail) :
>RayeR: PaintShop 5
OK, zkusím.
4.01.2022 (22:04:33)  # IP X
ms-boss (mail) (web) :
Mám taky doporučit něco z roku 98 nebo už by to byl příliš velkej trolling? **03
4.01.2022 (23:25:22)  # IP X
8-bit (mail) (web) :
Kromě nahrazení té nové sračky verzí z Windows Jehovista můžu doporučit ještě tuto věc:
https://graphicsgale.com/us/
5.01.2022 (05:13:08)  # IP X
RayeR (web) :
Nevim co je spatne na programu z roku 98, kdyz ma porad 1000x vic funkci jak nejmodernejsi malovani z w10, startuje okamzite a funguje stale jak ma. To nemelo byt porovnani ke gimpu. Jinak si lze vybrat dalsich 1000 jinych lepsich editoru jak malovani, treba to co postl 8-bit taky nevypada spatne, ale ono je asi dost tezke udelat horsi editor nez malovani :)
5.01.2022 (17:35:43)  # IP X
toman:
Ten Paintshop bezi pod W10?

28.12.2021 (21:19:02)  K # IP X
Dragon:
Ahoj,
mám opět nehodící se otázku...
Jak jsem psal ohledně té kanalizace, tak trubku jsem vyndal a napojil tam vše potřebné...

Zbývá ještě původní gula ve sklepě v litině, kterou jsem vydoloval taky a chci ji ucpat..
Napadlo mě využít tuto trubku, dát tam redukci na HT50 a použít tento odpad jako odpad pro kondenzát z kotle, přepad z pojišťováku bojleru a odtok vody z garáže v případě rozmrzajícího auta...

Stačí, když pod podlahu dám do přístupné šachty vodorovnou zpětnou klapku - z pohledu oddělení smradu z kanalizace? Nebo musím ještě nějaký sifon? Potřeboval bych něco do podlahy na HT50, ale nic moc nemohu najít

https://www.topenilevne.cz/ht-zpetna-klapka-prima-dn-50...

Díky
28.12.2021 (23:17:50)  # IP X
franta:
Tak si sifon vytvaruj sám z kolínek. Když ho uděláš pěkně plynulý, tak se nikdy neucpe.**22
Bojler ti ho bude dostatečně doplňovat, aby nevyschnul.
29.12.2021 (11:05:03)  # IP X
loučák:
29.12.2021 (12:15:12)  # IP X
Dragon:
Tohle právě nechci... chci vyřešit zpětnou klapkou a sifon v podlaze v jedné místnosti (kotelně) a pak rozvést trubky do technické místnosti na bojler a do garáže na odtok podlahy...
29.12.2021 (12:18:06)  # IP X
Dragon:
A navíc v místě prý hrozí zpětný tok kanalizace při velkých deštích, tak proto ještě zpětnou klapku...tak jsem myslel udělat v podlaze technickej poklop a schovat tam jak zpětnou klapkou tak společně sifon za to... Teda... takhle by to mohlo být ok?
30.12.2021 (09:39:52)  # IP X
VroutekB:
Zpětnou klapku dej pro celej objekt, sifon máš mít rovnou v té vpusti, ne za 10 metry trubky, kde to pude na hovno (nebo nepůjde nijak) čistit.
30.12.2021 (10:14:19)  # IP X
Dragon:
Dobře, budu toto respektovat... diky

26.12.2021 (05:00:44)  K # IP X
RayeR (web) :
Nezkouseli ste nekdo doma amaterske pozlaceni? Nasel jsem celkem uveritelny navod na elektrolyticke zlaceni:
https://www.youtube.com/watch?v=S_0OtTv44Sc
Akorat je asi problem neska nekde bez papiu koupit kyanid draselny. Tak me napadla takova blbost to zkusit zneutralizovat draselnym louhem. Nejake zlato sem natezil z kousku starych konektoru HNO3, vyseparoval supiny a rozpustil zlato v lucavce, pridal KOH do neutralniho PH, ale neco se z toho vysrazelo a pri pokosu o elektrolyzu se na katode nic nevylucovalo. Uz na to pecu, ale jen by me zajimalo, jesi se to nekdo uspesne vyzkousel...
26.12.2021 (11:55:33)  # IP X
bkralik (web) :
No, co jsem nedávno googlil a zjišťoval možnosti galvanického poměďování, tak závěr je, že skoro všechna galvanika bez kyanidů je hrozivej opruz.
Takže pokud budeš shánět kyanid, tak řekni, taky bych nějakej naskladnil **02
26.12.2021 (18:21:09)  # IP X
Pavel_P:
Kdysi jsem zlatící lázeň, pro proudové pokovování, kupoval v GMku, dnes se dívám, že maj jen stříbřicí lázeň
27.12.2021 (03:39:08)  # IP X
RayeR (web) :
>bkralik Na pomedovani staci modra skalice, resil sem zlaceni, mozna preklep :) Mozna kdyby ses dal k tajnem agentum, dostanes v cene kapsli KCN do zubu :)

>Pavel_P
A kolik ta sranda tehda stala? Stribrici lazen mam, ta nebyla moc draha. Ale GM zrejme stahuje pofidernejsi chemii, zmizela treba pajeci kapalina na hlinik s obsahem HF...

Nic, mrdam to, chtel sem zkusit pozlatit repliky odznacku, ale necham to holt stribrite (HAL), uz sem to prelakoval...
27.12.2021 (09:53:05)  # IP X
bkralik (web) :
RayeR: No, právě že i na měď modrá skalice nestačí **02. Když chceš trochu tlustší vrstvu (třeba i jen půl milimetru), tak to prostě jinak než kyanidem nejde :-)
27.12.2021 (18:38:23)  # IP X
RayeR (web) :
Tak 0.5mm je docela megavrstva na bezne pokovovani. Toho zlata by mi stacilo par desitek nm jen aby to melo zlatou barvu, ne jako na konektoru...
30.12.2021 (17:20:33)  # IP X
RayeR (web) :
>bkralik
nemel bys nahodou aspon Hexakyanoželezitan draselný (červená krevní sůl), s tim by to melo jit taky...

24.12.2021 (13:32:53)  K # IP X
loučák:
Našel jsem lampu WF SIR150/30. Sory za fakt blbou otázku, ale jestli to dobře chápu je to něco jako lampová 150V zenerka na 30mA?
24.12.2021 (13:36:13)  # IP X
Dr. Doktor:
Klasika doutnavkový stabilizátor, takže asi něco jako zenerka no...
24.12.2021 (13:36:39)  # IP X
VroutekB:
Vobyčejnej doutnavkovej stabilizátor.
24.12.2021 (14:01:26)  # IP X
VroutekB:
Ghrr. Byls o 26s rychlejší **02
24.12.2021 (14:20:24)  # IP X
Arambajk:
Odpovídá naší 11TA31, u těch stabilizátorů je zajimavý, že aby měly správný napětí, musí tam téct docela velký proud, u téhle min 5mA. Jinak je napětí nestabilní/vyšší nebo se opakovaně zapaluje. Ještě mě překvapilo, že takový stabilizátory se používaly ještě v tranzistorových osciloskopech, jako náhrada zenerky na vyšší napětí.
24.12.2021 (14:46:42)  # IP X
VroutekB:
K čomu v osciloskopech potřebovali zenerky na vyšší napětí? Nikdy sem to tam použitý neviděl, natož tranzistory v kombinaci s doutnavkáčem. **19
24.12.2021 (15:32:48)  # IP X
loučák:
čili dnes docela kravina, chce to někdo? Popř to mám na DPS s diodou odporem a historickým elektrolytem, věnuji někomu, komu udělá radost
24.12.2021 (16:54:20)  # IP X
Arambajk:
Dneska snad jako nmáhradní díl do BM215 apod.
Jinak ten osciloskop (HP181) má +-100V napájecí větve pro vychylovací zesilovače a zdroje jsou sledovače, kde jako reference jsou (trochu menší) takovýhle stabilizátory, zvláštní zapojení.
27.12.2021 (11:25:58)  # IP X
VroutekB:
To vypadá že je něco dost předpotopního, asi chtěli šetřit tranzistory. V Ruskejch tranzistorovejch osciloskopech (ale zřejmě z pozdější doby) už byly stabilizátory těhle větví plně tranzistorový. Vono podle mě neměli vhodnej tranzistor (nebo nechtěli dávat - protože byl drahej a ta žravá flaška stačila).

22.12.2021 (21:03:41)  K # IP X
RayeR (web) :
28.12.2021 (20:45:55)  # IP X
toman:
Dobre pocteni, malo fotek toho 1500kW so vsim vsudy.
29.12.2021 (06:49:58)  # IP X
RayeR (web) :
Nejradsi bych to videl na vlastni oci, nez to odvezou do srotu. ZKusil sem napsat autorovi clanku, ale prdi na me. Nevim jesi to ma smysl zkouset pres radiokomunikace...
31.12.2021 (16:58:54)  # IP X
ChaoticNeutralCzech (mail) :
Škoda, nestihl jsem si sestrojit krystalku, kdysi dávno jsem si přál vyzkoušet si, jaké to je poslouchat zachycenou vyzářenou energii. Tak už ji nepostavím... **24

Doufám, že nás v dohledné době nečeká vypnutí FM. Nepřekvapilo by mě ale, kdyby na DAB+ došlo dřív - už máme efektivnější kodek (Opus) a je jenom otázkou času, kdy kolem něj (nebo nějakého nového) vytvoří standard "DAB++" a DAB+ poslali do háje stejně, jako DAB a "DVB-T1". Všem lidem vymlouvám kupování digitálních rádií, ten křáp vydrží tak deset let, a FM pokrývá všechny jejich potřeby... jenom by se tedy mělo dát více frekvencí menším stanicím, než mnoha dokrývačům těch komerčních.
Takže vyčistit knoflík hlasitosti tesláckého rádia, a chcete-li streamovat, tak si vyrobit či za 30 Kč koupit AUX kazetový adaptér, a hrajeme dál. **01
1.01.2022 (07:17:25)  # IP X
RayeR (web) :
Tak porad si muzes na AM naladit Impus, dechovku a Country. Ja mel v Praze nejsilnejsi prijem Impulsu, pak az Liblice, zalezi jak ses daleko od vysilace...
1.01.2022 (23:24:54)  # IP X
ms-boss (mail) (web) :
Já nevim, co máte pořád za problém. Vysílá ČRo na FM, DVB-T2, DAB+, satelitu a INTERNETU? Vysílá. Však do háje ani moje babička, co je jí pětaosmdesát, neposlouchá rádio, protože ji obtěžuje, že to škvrká, tak si radši pustí rádio přes televizi. Jenom dm takovou nápovědu - na internetu seženete v zásadě všechny rádia, co na světě vysílají a ještě navíc ty další, co ani v éteru nejsou **37
Umíte si udělat krabičku, co naladí libovolnej FM kanál a vykadí ven AMko? Doufám, že jo. Koneckonců mám v plánu něco takovýho taky zbastlit.
Osobně mi nijak zvlášť nevadí, že to vypli. V noci se mi bude líp chytat zahraniční rozhlas (na Sokola 304 jsem včera chytil na DV+SV přes 30 stanic, tak tu furt nebrečte s krystalkou a vstřebejte, že už existují tranzistory... nebo elektronky), protože tam nebude jak kráva řvát český rozhlas, který si můžu pohodlněji pustit přes internet z mobilu.
2.01.2022 (02:12:52)  # IP X
RayeR (web) :
Tak zkus trochu premejslet, proc treba Madari v roce 2017 modernizovali vysilac Solt, 2MW z ruskych flasek nahradili nakyma solid-state blokama a jedou vesele dal, na plnem vykonu a nic zatim vypinat neplanuji. Asi ty naklady na provoz zas nejsou tak drasticky, jak u nas tvrdili. Ja sem to odhadl asi na 3% z vybranych konces. poplatku za rozhlas. Rek bych, ze se vic projebe na odmeny cinovniku a cinkly vyberka pro sprateleny firmy... BTW prej uz se poptava demolicni firma na Liblice, tak bohuzel asi zadna pamatka, co by zavysilala aspon symbolicky 1 den v roce nebude :(
2.01.2022 (18:36:09)  # IP X
toman:
Jo toto som nasiel celkom nedavno.

http://radio.garden/visit/zlin/nbrZubK9 dobre GUI.

19.12.2021 (02:35:16)  K # IP X
RayeR (web) :
Kurvadrat, ty cinsky COB LED moduly stoji fakt za picu, po roce mi zas v reflektoru odesel, resp. zacal blikat (vypadavat asi 1 radek), takze brzo umre uplne. Zkusim koupit teda na vetsi vykon pri zachovani stejneho proudu.
19.12.2021 (03:29:37)  # IP X
RayeR (web) :
Toz objednal sem vykonnejsi modul (32V/1,7A), tak treba s tou rezervou (0,9A) prezije dyl. Pokud je tam ale naka chemicka koroze, nebo jina technologicka vada bondovani, kera s tim az tak nesouvisi, tak to chcipne stejne....
19.12.2021 (14:07:50)  # IP X
toman:
Kolko to vobec stoji? 55W.. To mas CMT1945 seriu od CREE, za asi 9€. Na co sa mrdat s niecim co okolo kvality ani neslo.

https://www.mouser.sk/c/optoelectronics/led-lighting/le...

+mas na vyber komplet chromaticke spektrum aj Ra od hovna po 90. **05 Max. drive je az 2,5A, tj. ~90W.
19.12.2021 (19:10:23)  # IP X
loučák:
zase moje zkušenost s čínským cob modulem dokonce rovnou na 230V, tak 5let provozu kdy slouží jako hlavní světlo v kuchyni aa bez potíží a to ho chladí aktivní ledkovej chladič z gm, čili žádná sláva. Aktuálně s pár takovými moduly zamýšlím osvětlovat půl rodiného domku
20.12.2021 (05:10:05)  # IP X
RayeR (web) :
Asi 40kc vcetne posty :) CRI tady zrovna moc nehonim. Ta cree by se musela este nak mechanicky poresit, aby sla prisroubovat do toho reflektoru, takze asi napred pripajet na naky substrat s dirama...
20.12.2021 (11:32:54)  # IP X
toman:
Nehonis, maju tam aj CRI70.. **02 Netreba ju pripajet nikam. Je to normalne hlinikovy substrat, do rohov diagonalne das sroubky a hotovo. Privod pripajis priamo na plosky. 8ks mam v tych svetlach na fotenie ale to sa moc nenasvieti. Za to ta jedna nad pracovnym stolom svieti tak 8h denne uz var rok, napajana MW HBG-100P-48B na 2,4A. Chladene pasivne kvoli hluku, takze celkom toasty, asi 75-80°C. Bez problemov.

Ale teda svietit si s tymi cinakmi doma to je uz iny level masochizmu. To tie 230V dosky neblikaju na 100Hz? Vyjma toho, ze v tom svetle uplne chyba cervena. **34
20.12.2021 (13:00:24)  # IP X
loučák:
no jasně že blikaj, ale když tam máš 4x30W LEDku na jednu místnost, tak si prostě po staru hodíš každou na jinou fázi **37 ale i tak díky za tip, možná to čase přezbrojím na tyhle kousky, cílem je zatím otestotoat jestli je to reálné a provozně spolehlivé, ty LEDky budou chlazený vodou kvuli hluku a prostoru. Možná že se za dva roky dokopu ke změně, líbila by se mi tam ta možnost stmívání, zatím to řeším primitivně postupným zapínáním LEDek
20.12.2021 (15:55:33)  # IP X
RayeR (web) :
>toman
ja jen v rychlosti rozklik ten mouser, a tam byly na obrazku nake cipy bez substratu. Tu dalsi mrdku od cinana sem uz objednal, jestli zas za rok chcipne, tak teda vymenim za cree...
22.12.2021 (16:07:35)  # IP X
loučák:
Taks mě rozhodil, až jsem si po prostudování DS 4 ty LEDky objednal, ať je to pořádný už od začátku **04 ale ty vole co mě docela dostalo, za 4LEDky co se vejdou do obálky poštovný 500Kč? To je dost. Ale zase předpokládám, že vzledem k tomu že budou jistěný bimetalem na 60°C a pojedou většinou do 30W výkonu tak to je snad na doživotí. Jinak k praktickým věcem, jak jsi je pájel? Normálně trafopájkou? A jedna věc co sem fakt nenašel v DS, jaká mají izolační pevnost vůči chladiči?
22.12.2021 (17:50:29)  # IP X
VroutekB:
Tak si to objednej přes Mausel, jestli ti jde o dopravu z Mouseru. **13
23.12.2021 (11:32:47)  # IP X
toman:
Ake si kupil?
Si tam mal hodit este nejake kramy za 10€ a mas to zdarma ne? Nad 50€ posta frei, aspon na slovensko.

Pajel som mikropajkou a na podiv sa to vyborne paji aj na chladici, kde niektore tie substraty treba vziat s hrotom na 350°C aby si mal ten oomph na roztavenie pajky, tu ne.
23.12.2021 (23:23:49)  # IP X
loučák:
tyhle https://cz.mouser.com/ProductDetail/941-CMT1945N0U0A30G
To jsem měl prostudovat jak je to s cenou dopravy, nějak mě čínský eshopy rozmazili.
Dobře, zkusím to s citem mikropájkou
24.12.2021 (13:23:48)  # IP X
toman:
3000K by mi vypadli zuby.. ale svetlo to bude kvalitne, ako ziarovka. **05
24.12.2021 (13:38:40)  # IP X
loučák:
Proč vypadli zuby? Já tím budu nasvětlovat vysokej dřevěnej strop, čili celou tu místnost nepřímo, olejem impregnovanej smrk, takže je to takové žluté a zkušel jsem to nasvětlovat různejma LEDkama a tyhle hodně teple bílé se mi líbili nejvíc, studeně bílé se mi na tom příliš nelíbily.
25.12.2021 (13:49:58)  # IP X
toman:
Niesom fanda teplej zltej, pre mna min. 4000K, lepsie vsak denna biela 5500K s Ra>90. Ale do dreveneho interieru kde nepracujes, nehovorim nic.
26.12.2021 (05:20:16)  # IP X
RayeR (web) :
Ja to mam jako venkovni pracovni svetlo, tam mi ta 3000K celkem vyhovuje. Do LED svetla na foceni sem pouzil 5000K...

17.12.2021 (16:09:24)  K # IP X
loučák:
Nazdar, je tu někdo kdo prakticky řesil stabilní pokrytí wifi v rodinném domku? Obávam se, že mi k tomu nebude stačit jeden router. Stačí napíchat opakovače do zásuvek nebo doporučujete nějaké sofistikovanější řešení?
18.12.2021 (22:31:57)  # IP X
ms-boss (mail) (web) :
Definuj stabilní. Definuj domek.
Opakovače jsou sračky, možná to bude stabilní, ale nejspíš stabilně na hovno - vysoká latence, nízká rychlost.
18.12.2021 (23:44:57)  # IP X
Tim:
Zajímá mi podobné, domek 9x9metru, umístění modemu s wifi v prostředním patře uprostřed baraku.... bude pokrytí dobré o patro výš i níž? v této ploše? jak pak řešit pokrytí zahrady? Aby se wifi ne přerušila a jelo to pořád na stejnou? můžu tam dotáhnout utp klidně
18.12.2021 (23:45:52)  # IP X
Tim:
cihlove případně železobetonové stropy a jejich kombinace...
19.12.2021 (10:17:13)  # IP X
bkralik (web) :
a) wifi je z principu nah*vno. Kde můžeš, tam natáhni kabel. Takový ty výmluvy "já u toho notebooku stejně nebudu nic náročnýho dělat" - houby, natáhni si k tomu stolu kabel.

b) opakovače jsou úplně naprd. Jediný co přiměřeně funguje jsou "opakovače", co mají plnohodnotnou wifi kterou se připojí na to hlavní AP - např Mikrotik Audience, ale to stojí trojku a stejně to nemusí fungovat dobře

c) takže jediný rozumný řešení je víc samostatnejch APček propojenejch kabelem. Nastavit na všech stejné SSID (a samozřejmě jinej kanál), ono se to zařízení mezi těma APčkama přemigruje. Samozřejmě všechny musí být ve stejné síti (jakože ve stejném rozsahu), DHCP a NAT musí dělat jenom jeden router na vstupu.

d) cihla je přiměřeně ok, ale jakmile je ve zdi armování (karisíť), tak to je špatný. Zrovna teď jsem tohle řešil u rodičů na baráku, dal jsem do patra APčko, doufal jsem že to bude stačit na celej barák, ale houby, ta stropní betonová deska stíní úplně šílenym způsobem. Takže hodim holt ještě jedno na spodní patro...
19.12.2021 (12:09:01)  # IP X
loučák:
U mě je půdorys 9x13m, strop naštěstí dřevěný, ačkoliv v tom toho spojovacího materiálu je taky docela dost, ono se to nezdá. Jinak příčky jsou cihlovy, krom nosné klasicky 15cm duté příčkovky.
Co se týče síťáků, komplet všechnu silovinu v domě mám v husím krku a nenì to blbost, ušetřilo mi to hodně práce. Takže technicky je možné dodávat hromatu síťáku, ovšem jak velký problém je ten souběh se silovinou?
19.12.2021 (13:32:49)  # IP X
bkralik (web) :
Kabely v husim krku/trubce jsou dobrá věc, za to chválim, jen si člověk musí dávat bacha na zatáčky...
Podle normy by souběh mezi silovinou a sítí neměl být, ale spíš než z hlediska nějakýho rušení to je o izolační pevnosti, pokud to chápu... Takže bych se toho nebál, klidně bych to tam k tomu nacpal, maximálně pokud bys chtěl bejt klidnějši, tak kup STP místo obyč UTP...
19.12.2021 (14:16:15)  # IP X
toman:
Daj tam silny AP a uvidis kolko to pokryje.. je treba sa pohrat aj s polohou a celkovo natocenim, sice to udajne ma vsesmerove anteny ale zalezi na tom ako je to otocene.

Mam nejaky Mikrotik cAP AC, na max. vykon to celkom dobre presvecuje dedinsky dom s pol metrovymi murmi.

Doma mam Ubiquiti UniFi UAP-AC-LR a taky dobry..

Inak proste ako ti radia, natiahnut kabel a dalsie AP, otravne ale je ked napr. mobil vysi na slabom signale a nepreklopi sa na silnejsi, potom volas cez net a seka to, musis manualne prepnut, cize ti hovor dropne. Nah.
19.12.2021 (19:44:52)  # IP X
bkralik (web) :
toman: Visení na slabém signálu má dvě řešení - jednodušší řešení je u všech těch AP nastavit minimální požadovaný signál. Pak když to zařízení má špatný signál, tak ho APčko samo vykopne a mobilu nezbude nic jiného než se připojit na jiné AP. Takhle to umí třeba Mikrotik, jak moc se tohle dá nastavovat u TPLinku a podobných nevím...
Druhá složitější možnost je mít mesh co umí roaming - pak se ty APčka a klient umí mezi sebou domluvit a dokážou se inteligentně přehazovat. To je bohužel stále ještě doménou jenom firemní sféry, nejlevnější APčka co to umí jsou ty Ubiquiti UniFi, pokud jsou teda spojené kontrolerem do jedné sítě...
20.12.2021 (13:26:18)  # IP X
VroutekB:
Zkrátka nejlepší bezdrát je drát a nejlepší drát je optickej drát. **37
20.12.2021 (20:30:31)  # IP X
loučák:
ano ano, naprosto souhlasím, chce to více mobilů s optickým rozhraním **37
Ten UniFi není zase tak drahej, ale neviděl jsem na něj dobré recenze. Máš s ním osobní zkušenosti?
20.12.2021 (20:35:57)  # IP X
loučák:
no jak vlastně probíhá ta konfigurace? Zvládnu to jako průměrný uživatel co to bude mít v ruce poprvé v životě?
22.12.2021 (08:36:54)  # IP X
bkralik (web) :
loučák: Já s tím zkušenosti nemám, doma jedu na Mikrotiku, ale toman by mohl poradit...
22.12.2021 (14:44:50)  # IP X
toman:
Vykonovo by mal byt ten cAP AC rovnako ako Unify LR. Za mna chod do mikrotiku, je to trochu ne-user friendly ale to das.. a config sa robi klasicky cez webfig. U toho jebleho Unify na to potrebujes utilitu, picovina.
22.12.2021 (21:09:40)  # IP X
VroutekB:
Hele, jako zrovna náhodou sem věšel v bytě na strop Mikrotik cAP lite, ten obyč 802.11b/g/n bazmek velikosti ani ne kreditní karty.
Větší panelákovej tlustostěnnej byt to dává na pohodu, v nejvzdálenějším místě byte je signál na APčku -68 dBm, rychlost 70-80 Mbps a 0.4% loss. Na to že to APčko je velký jak krabička vod sirek a vešlo by se celý do instalační krabice KU68 a ještě má akorát dvě antény na PCB, tak výsledek je nad očekávání dobrý.

Mám tu i jednu krabici, která umí AC i AX, ale tam na 5 gigu když zalezeš na protější konec bytu, tak spojení kompletně vypadává a když ne, tak to šnečí 10-20 Mbps.

Takže jestli chceš za mě radu, tak nasrat na AC, nasrat dvojmo na AX, dej tam kvalitní 802.11b/g/n AP čko, zakaž 5GHz pásmo a máš vystaráno. Pokud nestačí rychlost, strč do kompu ten kabel! **27
22.12.2021 (21:12:06)  # IP X
VroutekB:
PS: Z Alzy, rozbalená vratka, za 6 stovek kus. A Mikrotik je zkrátka Mikrotik.
Dopoledne sem koumal ty UBNT co umí i AC (AX), ježiši kriste vono to zas potřebuje nějakej cloud a nějakej management bazmek na konfiguraci. Jebat UBNT. Dej tam Mikrotik. A konfiguruj to winboxem. webfig je pro civilisty.
23.12.2021 (11:57:01)  # IP X
toman:
To jako joo ac nevyuzivam, len klasicky b g n, to v baraku s pol metrovymi murmi nema cenu. Ten cAP ac som bral kvoli vykonu a citlivosti, ked v konfigu nastavis zem mimo regulaci tak to vysmaza na plno a ide mi to nech nezerem cez 2-3m cihel a betonu na priec cely barakom v sklepe.

Tenhletenc:
https://www.i4wifi.cz/cs/211098-mikrotik-cap-ac

16.12.2021 (17:32:34)  K # IP X
Pavel_P:
Zdravím
Arambajkův malý 12V MPPT, je asi možné upravit pro 24V sestavu Pb akumulátorů, nebo je nějaký zádrhel v SW, to by asi se dalo řešit změnou děličů ? Nabíjecí proud do 40A (no spíš míň) z PV.

Taky mne napadlo koupit za pár stováků plošák , prodává se sic na 5A nabíjení ale to by se dalo upravit, ex. výkonovým tranzistorem, tlumivkou a změnou odporových děličů, teď je otázka v čím se hrabat.
16.12.2021 (18:35:08)  # IP X
Arambajk:
Na 40A to chce synchronní měnič (polomost ze dvou mosfetů). Dále na pomocné napájení je vhodnější dát kostičku spínaného stabilizátoru na 5V místo lineárního pro 24V. Jinak SW může zůstat, doplní se tam výstup pro druhý tranzistor a posune střída drobně o deadtime, tedy asi tři řádky v asm.
Jinak ten měnič používám na 12V furt, funguje možná spolehlivěji než pozdější měniče, kde furt přepisuju SW a řeším spolupráci více měničů do stejných baterek (nebo více mppt na stejných panelech.)

16.12.2021 (16:05:11)  K # IP X
igi (mail) :
Co byste doporučili za zapojení pro sinusový generátor s těmito parametry:
max cca 25Vrms
max výkon cca 3 - 5W
frek rozsah cca 200 - 500kHz
Nastavení frekvence stačí nějaké "nepohodlné" třeba trimrem, frekvence se bude měnit velice zřídka. Chtěl bych něco cca do 1000kč, důraz na jednoduchost konstrukce, klidně s MCU, a kvalitu výstupního sinusového průběhu.
17.12.2021 (11:50:00)  # IP X
VroutekB:
Tak na tohle, se obávám, nic hotovýho nenajdeš. Raději se neptám, k čemu to chceš, ale stejně bych měl, protože je to zadání dost neúplné. Například, lze nějak kvantifikovat "důraz na kvalitu sinusového průběhu"? To je jaký THD např.?
V každým případě jako nejjednodušší by bylo vrazit vhodnej zesilovač za vhodnej hotovej generátor.
17.12.2021 (13:05:50)  # IP X
ms-boss (mail) (web) :
Trololo. Ten stařičkej maďarskej analogovej gener EMG přesně tohle splňuje, dokonce od miliHertz až po 10 MHz. Akorát je to šrot, co se musí opravovat, bo se to sere.
17.12.2021 (13:59:32)  # IP X
VroutekB:
Tomu se mi nějak nechce věřit, že by to dalo 25Vrms, ne tak eště do 50 ohmů. Nebo snad?
17.12.2021 (14:29:57)  # IP X
VroutekB:
Jestli myslíš tenhle EMG, tak ten má Ausgangsspannung jen 15V do 50ti ómů.
https://www.radiomuseum.org/r/elektronik_hf_sweep_gener...
17.12.2021 (18:37:42)  # IP X
VroutekB:
A to bude eště nejspíš 15V peak, nikoliv RMS. **37
18.12.2021 (16:32:30)  # IP X
Dr. Doktor:
Pro takovej úzkej rozsah frekvencí se dá efektivně použít trafo, možná by pak bylo jednodušší ten zesilovač postavit na menší napětí.
21.12.2021 (09:52:29)  # IP X
VroutekB:
Jistě, trafo, proč ne. Ale tady bych to bral jako dobrou příležitost pohrát si s nějakým zesilovačem v CFA topologii. Nikdy sem si s takovým nehrál a udělat to schopný toho skoro MHz a příslušnýho rozkmitu by neměl bejt až takovej problém.

16.12.2021 (07:19:31)  K # IP X
deny hoch (mail) :
Ahoj,
Minulý rok jsem si koupil novou baterku do motorky (skútru). Bohužel jsem na ni zapomněl a když jsem ji teď před zimou vyndal, má 0V (na motorce jsem moc nejezdil). Nabíječka ji nedokáže zvednout napětí, prostě se nenabijí. Myslíte, že má cenu koupit nový elektrolyt ? Je to normální Pb baterka s tekutým elektrolytem, takže nějaký roztok kyseliny sírové.
Díky.
16.12.2021 (09:34:44)  # IP X
VroutekB:
Baterku hodit do konťáku, koupit novou. Sobě sypat popel na hlavu.
16.12.2021 (09:39:13)  # IP X
Arambajk:
Do motorek se dává už dlouho AGM, ne tekutý elektrolyt. Vybitá baterka má nízkou hustotu elektrolytu, všechno je na deskách, tedy nepomůže elyt vyměnit. Pokud je nová, někdy jde provést znovu počáteční nabíjení. Malý proud, konstantní napětí, čekat a kontrolovat teplotu. (Chová se jako velký odpor) Pokud se tváří jako zkrat, potřebuje nové desky, pak až elyt.
17.12.2021 (04:42:50)  # IP X
RayeR (web) :
No nevim, tyhle ozivovaci pokusy, kdyz ma baterka veliky odpor, nedopadly nikdy nijak valne, pokud se baterka nak castecne ozivila, tak sem ji jeste tak mohl pouzivat na zahrade pro LED svetlo, ale ne z ni tahat startovaci proudy.

Neska by se do te motorky dala vrazit i naka Lithiovka, tam se ti nestane, ze by se sama po roce vybila (pokud by tam nic trvale nezralo proud jako v aute), akort by se musel predelat nabijeci obvod...
17.12.2021 (08:17:32)  # IP X
Arambajk:
Do motorek se prodávaj LiFePO4 hotový packy ve tvaru běžných baterek. Napětí 4 článků sedí na rozsah Pb baterky. Akorát tedy uvnitř asi nic není, ani balancer.

10.12.2021 (19:59:03)  K # IP X
Dragon:
Zdravím pánové, omlouvám se za offtopic... ale prosimvás, nevíte náhodou, jaké se dělala standardní délka litinových odpadních rour průměru 110mm s hrdlem (takové ty černé na kanalizaci)???

Kouká mi cca 89cm z betonové podlahy a předpokládám její celkou délku okolo 1m.... nemáte ji někdo někde na změřením kolik přesně má včetně hrdla?? Rozmýšlím se, zda tu betonovou podlahu rozřezat a roztlouct...a dostat se na další napojení pod ní...ale nevím, jak hluboko to očekávat... jestli se dělaly 100cm, 105cm, 110cm nebo jaké??? Díky
10.12.2021 (21:28:00)  # IP X
VroutekB:
Strč tam kameru a najdi si, jak daleko ten spoj mas. Ty litinovy hrdlovy roury se delaly dlouhy snad klidnde i pres 2 metry.
10.12.2021 (21:36:39)  # IP X
VroutekB:
Na webu jedněho výrobca sem našel:
délka (mm): 750; 1000; 1250; 2000; 2100; 2200.
10.12.2021 (22:16:54)  # IP X
Dragon:
pravda, mohu se tam pokusit něco strčit... pravděpodobně to bude teda ta 100cm, protože tak 10cm pod podlahou tam povede kousek od toho gula a pak tam bude nějaké společné hrdlo... diky
11.12.2021 (09:49:12)  # IP X
Dr. Doktor:
Ono by snad stačilo tam strčit pevnej drát na konci zahnutej a "ošahat" kde je rantl ne?
11.12.2021 (11:08:24)  # IP X
Dragon:
jo, tak stacilo, já to zatím nemá. rozebrane, protože se ta roura ještě používá pro patro nad tím... takže jsem to chtěl zatim osekat, vymerit, nakoupit HTčka a pak kuchnout do trubek v jednom dni

6.12.2021 (01:14:56)  K # IP X
toman:
Dve otazky..
Mate skusenosti s termoclankami? Budem spracovavat K termoclanok a potreboval by som vediet, ci je v pohode mat dajme tomu 1,5m tieneny kabel od clanku do ADC. Alebo je to blbost a radsej dat ADC k clanku a tahat I2C k procesoru. Bude to v prostredi s miernym rusenim-auto. Prenost nepodstatna, 20°C chyba je OK.

Ked ma ADC rozsah podla intVref do 2.5V, chcem merat napatia 0-5V, cize merane napatie treba zrazit na polovicu. Otazka, je lepsie to robit odporovym delicom? Bude tam buffer s pomalym OZ ako filter sracek, takze sa naskyta moznost nastavit mu gain 0.5. Neviem co je lepsia prax.

Vdaka za rady.
6.12.2021 (08:45:19)  # IP X
bkralik (web) :
Dokud nepotřebuješ teplotu s rozlišením na 1 °C a stačí ti rozumný refresh-rate, tak bych se toho rušení nebál. Ale doporučuju - nepoužívej obyč ADC, kup si integráč přímo pro digitalizaci termočlánků s kompenzací studeného konce. Přijde mi, že to funguje lépe...
6.12.2021 (10:32:57)  # IP X
ms-boss (mail) (web) :
Hlavně nedělej pičoviny typu pájeného kablíku. Pak to bude slušně kecat.
Pořiď si nějaký ADS1220 nebo tak něco.
6.12.2021 (11:36:16)  # IP X
toman:
Jo jasne, vyhliadol som MCP9600, chcem nieco s I2C. Na spoj pouzijem OEM konektory (TE), tie su tusim dokonca pozlatene.
6.12.2021 (11:51:22)  # IP X
VroutekB:
No, ono je jedno, jeslti je ten konektor pozlacený, postříbřený, nebo si to připájel na jiný dráty... tam jde totiž tak trochu o něco dost jinýho. Možná ti uniká podstata problému **02
6.12.2021 (11:56:55)  # IP X
toman:
Tak pokial tomu chapem, je podstatne aby ten spoj mal cca. teplotu toho chipu, ktory ma cold junction kompenzaciu vevnitr.. tak?
6.12.2021 (12:08:54)  # IP X
VroutekB:
Přesně tak. Termočlánek nikdy neexistuje jeden, minimálně máš v obvodu dycky 2. Teplý a studený konec. A kompenzaci studenýho konce musíš ideálně provádět tam, kde je studený konec. Jenže když ot po cestě desetkrát napojíš všelijakýma jinýma kovama a drátama, tak si tam těch "studenejch" konců vyrobíš dalších 10. A abys určil teplotu toho co tě zajímá, musel bys znát teplotu všech těch spojů a z jakých slitin jsou.
Proto bys to ideálně neml napojovat nikde a pokud nutně, použít speciální konektory a pokračovat stejnou slitinou vodiče, jako je samotný termočlánek.
(Dej tam Ptčko - toť moje rada).
6.12.2021 (14:48:37)  # IP X
toman:
Bude to musiet byt K-typ, pretoze to uz je tam namontovane z vyroby v nalezitej kvalite. Ak tomu rozumiem, treba sa vyhnut spojom rozdielnych kovov, tj. keby som krimpoval pocinovany vodic do pocinovaneho konektoru, nemalo by to robit blbosti..
Nakoniec, ten MCP96xx bude ta lacna varianta s presnostou 8°C, nakolko je celkom sumak ci meriam teplotu 780 alebo 800°C Teraz bojovat s mysim katalogom a poskladat tie TE mrtki, ked 75% tovaru non-stocked. **02 Diky

https://cdn11.bigcommerce.com/s-f4487/images/stencil/12...
6.12.2021 (19:12:09)  # IP X
VroutekB:
Pocínovanej znamená, že už tam máš nějaký přechody a termoelektrický napětí.
Spojuj to jen konektory pro K termočlánky, nebo nejlépe nespojuj to vůbec a ten termočlánkovej fous natáhni až kam třeba.
https://cz.farnell.com/omega/smpw-k-m/thermocouple-conn...
I ten konektor musí mít fousy z toho nichromu a alumelu.
6.12.2021 (20:08:28)  # IP X
SOB's (mail) :
jo, termočlánek typu K, to je sranda, hodně milivoltů na stupeň, hotový převodníky s kompenzaci studenýho přechodu...
až tam budeš mít typ D, tak přiď **02
7.12.2021 (11:31:40)  # IP X
bkralik (web) :
toman: Napiš na www.autokabel.cz, třeba právě termočlánkové piny k tomuhle konektoru mít budou...
7.12.2021 (16:21:05)  # IP X
toman:
Zatrolene přechody! Dam sa teda do navrhu tej DPS nech to odskusam a uvidime ake to bude. Ked pocitam tak OE riesenie ma spoj v tej sonde, pretoze z nej ide medeny vodic. Druhy spoj je ten konektor. Treti spoj je konektor ECU. A teoreticky stvrty spoj je konektor zaspajkovany do DPS. Sam som zvedavy, ci tam bosch dal nejaku bulharsku konstantu aby im to sedelo alebo to proste staci.. Ako hovorim ta presnost nieje valna, okolo 3%.

bkralik> Dik, skusim. Celkovo pozeram, ze fajn stranka, s dratmi je to na TME/mysi tragedia.
7.12.2021 (17:09:28)  # IP X
SOB's (mail) :
když budou všecky další přechody na zhruba stejný teplotě, tak stačí tu teplotu zhruba znát a k výsledku jí přičíst, takže ve finále ti stačí mít převodník s kompenzací společně se všema dalšíma spojema na stejný teplotě kterou pak třeba můžeš měřit NTCčkem
8.12.2021 (00:04:50)  # IP X
Martin (mail) :
No ale k tomu čipu sa to musi prispajkovat nie? Ci tam to uz nevadi?
8.12.2021 (10:33:31)  # IP X
SOB's (mail) :
to je jedno, tam dáš jakejkoliv spoj, klidně svorkovnici na šroubky, pak stačí znát teplotu tej svorkovnice a doufat, že bude stejná jako teplota všech dalších spojů po cestě

5.12.2021 (20:34:52)  K # IP X
Rampa01 (mail) (web) :
Zdar, tak jsem zachránil jsem z červného konťáku, myslím že docela schopnou GSM bránu: Telsys ATHG
https://ttc-telsys.cz/reseni/gsm-komunikator-athg/
Konfiguruje se příkazy přes RS232 a dokonce je k němu nastavovací prográmek ATHGSMprog
Nemá ho náhodou někdo z přítomných? Díky
8.12.2021 (23:56:42)  # IP X
Mike (mail) :
No na nějakým pc určitě bude. Ale vzpomenout si kterým se to před těma rokama dělalo **21

30.11.2021 (19:23:54)  K # IP X
SOB's (mail) :
Ahoj, mam v garáži několik sad starejch (asi 70. léta) FERAK asi 100 Ah NiCd článků, co sem tak koukal pod špunty, tak sou většinou uvnitř suchý. Chtěl sem se zeptat, jestli má význam je nějak oživovat či se s nima vůbec zabejvat pro účely třeba nějakýho záložního zdroje. Případně pokud to cenu má, tak uvítám radu jak na to. Dík.
30.11.2021 (23:04:33)  # IP X
MrSlehofer (mail) :
Pokud se nemýlim, tak by mělo stačit do nich nalej novej KOH elektrolyt (správnou koncentraci) a nechat nějakou dobu nabíjet. Alespoň já jsem takhle docela úspěšně oživil pár NiFe
1.12.2021 (09:08:27)  # IP X
Peca303 (web) :
Záleží, jestli ten elektrolyt vyschnul nebo ho někdo vylil. Pokud jen vyschnul, tak by mělo stačit doplnit destilku. V každém případě by bylo dobré pak změřit hustotu. Článkům vadí kontakt se vzduchem, měly by být stále uzavřené.

Já mám nachystané taky nějaké dost staré články, ale ještě jsem si s tím nehrál. Co jsem slyšel, tak není dobrý nápad elektrolyt vylévat a měnit. Na dně je usazený kal z desek, který se při vylévání dostane mezi ně a způsobí svody.
1.12.2021 (18:06:54)  # IP X
SOB's (mail) :
No, všecky maj špunt, jestli vyschnul nebo ho někdo vylil to nevim, ale pamatuju si, že když sem si je před 6-ti lety přivez, tak v nich ještě něco bylo, takže možná, že to fakt vyschlo. Jak zjistim správnou konentraci toho elektrolitu ?
1.12.2021 (18:12:54)  # IP X
VroutekB:
Hustoměrem? **13
1.12.2021 (20:43:16)  # IP X
SOB's (mail) :
což to asi tušim, že ne šuplerou, ale to číslo kolik to má bejt
1.12.2021 (21:36:34)  # IP X
VroutekB:
Tak si to spočítej, ne? Musí jít... Jen trochu zapátrat v hlavě, co se učilo v chemii **01
(nebo to nejde? Podle mě to musí jít spočítat...)
1.12.2021 (22:09:21)  # IP X
SOB's (mail) :
chemii sem měl napopsled před 11-ti lety a byl sem rád, že sem z ní nepropad
1.12.2021 (22:23:10)  # IP X
Arambajk:
Hustota má být okolo 1,20g/cm3. Nějaká stručná literatura a grafy tady: https://docplayer.cz/13913186-1-akumulatory-nife-a-nicd...
Mám tu v provozu starší letecký NiCd, jednou za rok dolít vodu a vyčistit zátky, jinak bez údržby. Akorát když chce člověk využívat horní hranici kapacity, tak tam klesá účinnost nabíjení (díky tomu se samy balancujou), trochu větší samovybíjení a nezvykle velký rozsah napětí nabito-vybito.

25.11.2021 (09:29:47)  K # IP X
antibalda (mail) (web) :
Nemá někdo větší zkušenosti s STM32F373CC a jeho hodinami ?
V jednom projektu tento procesor používám a když přelezu 48MHz fCPU (maximální deklarovaný hodiny jsou 72MHz), tak procesor ani nenaběhne (skočí v paměti na náhodné místo, většinou na konec FLASH paměti), případně skončí v HF. Nejdříve jsem si myslel, že bude problém v HSI a jeho stabilitě, takže jsem to chtěl vyřešit krystalem a HSE, ale ani to to nevyřešilo.
Když nastavím hodiny na 40MHz, procesor běží tak jak má. Hodiny jsou získávány pomocí PLL z krystalu 8MHz (předtím byly z HSI).
Procesory jsou sice starší (rok cca 2016), ale byly kupovány na RS components, takže by to pajc být nemusel. Zkoušel jsem už 3ks a všechny se chovají stejně.
Setkal se s tím někdo ? Co jsem si tam všiml, problémy mám pouze s touto F373 (všechny ostatní řady STM jsou bez problémů).
25.11.2021 (10:09:11)  # IP X
VroutekB:
A co waitcykly na fleši, ty zkonfigurovane mame?
25.11.2021 (10:31:32)  # IP X
antibalda (mail) (web) :
Zkoušel jsem FLASH_LATENCY_0, 1 i 2. Stále stejné - beze změny.
25.11.2021 (11:14:44)  # IP X
VroutekB:
To jak se ti to ale chová, se těžko dá vysvětlit nějak jinak, protože tohle sou přesně symptomy čtení sraček z overclocknutý flashky.
Jenže když seš okolo zbytku tajemnej jak hrad v karpatech, těžko něco radit. Knihovny nějký? Kdo psal startup/int code? Jak? Co se kde všecko nastavuje?
Napadá mě eště tak leda, že F373 možná má svojí extra variantu STPL driverů, který nejsou kompatibilní s F3xx. (měla svojí sadu F37x, hledej STSW-STM32115). Takže pokud to honíš tím pro F3xx, tak možná zapisuješ do registrů taky pěkný sračky a dělá to psí kusy.
25.11.2021 (12:15:53)  # IP X
antibalda (mail) (web) :
Ano, používám SPL přímo pro tu 373 (jojo, všiml jsem si, že pro 373 jsou jiné než pro řadu F3). Zoufalost v podobě kontroly registrů už proběhla taky ... kontroloval jsem nastavené registry s daty z datašitu - nenašel jsem problém ...
StartUp používám ten z SPL ... jako v tom jsem se nehrabal, ani nekontroloval, takže pokud tam je chyba, je to možné vysvětlení ...
25.11.2021 (18:37:05)  # IP X
VroutekB:
Dál už mě nenapadá co s tím. Vim toho moc málo, to už bych věštil fakt moc.
Leda si zkus kód nacpat do SRAMky debuggerem a pustit ho ztama, jestli poběží rychle. Pokud jo, tak máš zprdelenej konfig flešky **22
25.11.2021 (19:46:48)  # IP X
ms-boss (mail) (web) :
Já bych nepředbíhal. Nejprve zjisti, na jaký operaci přesně to umře - krokovat po řádcích inicializace.
Je zapnuta detekce vypadlýho clocku? Je indikováno zavěšení PLL?
25.11.2021 (20:23:12)  # IP X
VroutekB:
S nezavěšenou PLL se ti nepovede přepnout SWS bity, as far as I know. Takže tudy ne.
26.11.2021 (02:48:43)  # IP X
RayeR (web) :
A nebude problem v tom, ze kdyz to budes krokovat, ze to casovani pobezi jinak, nez kdyz to krokovat nebudes?
26.11.2021 (09:05:47)  # IP X
antibalda (mail) (web) :
Takto vypadá ta inicializační funkce :
https://www.imgup.cz/images/2021/11/26/373CC_clock.png
Zde je to nastavený na 40MHz (8MHz krystal HSE, PLL s násobkem 5). Takto to je stabilní a vždy to naběhne.

Při krokování na vyšší frekvenci (nad těch 48MHz - tam je to krajní), tak to chcípá náhodně - někdy na nastavení Latency flešky, jindy při nastavení PLL, někdy při nastavení tabulky vektorů přerušení, je to nepravidelné, ale nejčastější na nastavení latency.
26.11.2021 (10:39:04)  # IP X
ms-boss (mail) (web) :
To je nějaký divný, ne? Všechny tyhle kroky by měly bejt shodný pro 40 MHz i 48 MHz, spadnout by to mělo až po přepnutí systémovýho clocku na PLL, kdy je všechno už nakonfigurovaný a pak se na to už nesahá (pokud nějak dynamicky neměníš rychlost procáku). Nenastavuješ latenci nebo parametry PLL až potom, cos přepnul systémovej clock na těch 48 MHz?
26.11.2021 (10:44:04)  # IP X
antibalda (mail) (web) :
Právě, že ne. Funkce/inicializace je pořád stejná, akorát měním multiplikaci PLL. Takto to používám napříč všemi řadami STM (G0, H7, F1, L0 atd), nikdy problém nebyl ...
26.11.2021 (11:15:24)  # IP X
VroutekB:
Tak začni tim, že hodíš do prdele ty přímý zápisy do registrů nahoře. Nekontroloval sem to celý, ale při pohledu na reset hodnoty těch registrů v manuálu je jasný, že tam zapisuješ nějaký sračky.

A bez povolenýho prefetch bufferu to bude teda potěš koště výpočetní výkon, s těma waitstavama na flešce. Zapnout!
26.11.2021 (11:27:47)  # IP X
VroutekB:
Začni tim, že okopíruješ init sekvenci z examplu z toho balíku knihoven. Máš tam přímo, jak z HSE vyjet na 72 MHz HCLK.

Jinak v tom tvym žádnou chybu vyloženě nevidim, jen mě tam dráždí to clearování registrů magickýma konstantama na začátku, který nejspíš nemáš dobře. V tom examplu mylsim taky měli jiný hodnoty.
26.11.2021 (11:59:17)  # IP X
antibalda (mail) (web) :
Ok, díky. Prolezu to ještě jednou, ale když jsem to kdysi kontroloval, chybu jsem tam nenašel - krokoval jsem to a kontroloval registry oproti datašitu (default value) ...
26.11.2021 (20:11:43)  # IP X
RayeR (web) :
Ty magicky konstanty tam uz sou primo z tech system_xxx fajlu od ST (cube), to si tam asi balada nevymyslel. No taky se mi to zrovna nelibi, kdyz existujou v hedrech symbolicke nazvy vsech bitu vsech registru, ale tenle mrdnik je snad v kazdym systeminitu...
26.11.2021 (22:23:40)  # IP X
antibalda (mail) (web) :
Tak jsem vzal origo init file z SPL (pro jistotu jsem si stáhnul i verzi z ST) a je to pořád stejné. Nastavená v defaultu je HSE (8MHz) a PLL na 72MHz.
V tomto projektu naštěstí nepotřebuji žádný závratný výkon, takže mi 40MHz bude stačit. Jen mě trochu sere, že se to tak chová ...
28.11.2021 (11:07:11)  # IP X
VroutekB:
No to je teda reseni jak noha, vysrat se na to. Pak se ti trochu hne treba teplota a nepude to ani s tema 40MHz. Skoda, ze nemam po ruce doma zadnou desku s F373, bych to vyzkousel. Podivam se aspon, jestli mam nekde nejakej kus svyho kodu pro nejakej 373 projekt, pravdepodobne ale ne.
29.11.2021 (13:51:29)  # IP X
antibalda (mail) (web) :
A co s tím teda mám dělat ? S přestávkama se s tím seru téměř měsíc a stále nic ... registry i kód jsem kontroloval 3x ...
29.11.2021 (14:03:48)  # IP X
VroutekB:
Tak mi pošli nějakou desku s F373, kam se můžu připojit debagrem a ja se na to možná podívám. **13

23.11.2021 (02:36:28)  K # IP X
8-bit (mail) (web) :
Netušíte někdo, co se mi ta hromada hnoje jakože snaží říct?
C:\fx2lib\fw>make for a in dscr.a51; do \ cp $a build/; \ cd build && sdas8051 -logs `basename $a` && cd ..; done a was unexpected at this time. make: *** [build/firmware.ihx] Error 255 C:\fx2lib\fw>
Snažím se zkompilovat tyto projekty, když už tam ti dobráci nemohli přidat i binárky:
https://github.com/night199uk/fx2lib/tree/master/fw
23.11.2021 (04:12:34)  # IP X
8-bit (mail) (web) :
No tak evidentně je nasráno v tomto souboru:
https://github.com/night199uk/fx2lib/blob/master/lib/fx...
mkdir -p $(BUILDDIR) jsem opravil na mkdir $(BUILDDIR), protože vyblije jinak složku "-p";
Ale tady na to teda čumím jak Neo v elektrárně:
$(BUILDDIR)/$(BASENAME).ihx: $(BUILDDIR) $(SOURCES) $(A51_SOURCES) $(FX2LIBDIR)/lib/fx2.lib $(DEPS) # can't use default target %.rel because there is no way # to differentiate the dependency. (Is it %.rel: %.c or %.a51) for a in $(A51_SOURCES); do \ cp $$a $(BUILDDIR)/; \ cd $(BUILDDIR) && $(AS8051) -logs `basename $$a` && cd ..; done for s in $(SOURCES); do \ THISREL=$$(basename `echo "$$s" | sed -e 's/\.c$$/\.rel/'`); \ $(CC) -c -I $(FX2LIBDIR)/include -I $(INCLUDES) $$s -o $(BUILDDIR)/$$THISREL ; done $(CC) -o $@ $(RELS) fx2.lib -L $(FX2LIBDIR)/lib $(LIBS)
Netušíte někdo co tam může být blbě?
24.11.2021 (16:05:32)  # IP X
RayeR (web) :
Zkousel sem to cvicne prelozit. Evidentne to bylo delane pro nakou starou verzi SDCC. V lib/Makefile sem musel nahradit "sdcclib" (uz neexistuje) za "sdar -rc" a jeste fixnout ty make -p (asi z linuxu)
Pak mi to vybildilo spravne lib/fx2.lib
Nasledne to kikxlo pri prekladu examplu bulkloop kuli nakym mismasum v deklaraci putcharu, kera se tluce s definici jinde.

V adresari FW to vyhodi nake warningy, nicmene irmware.ihx z toho vypadne.

C:\DATA\fx2lib-master\fw>make
mkdir build
for a in dscr.a51; do \
cp $a build/; \
cd build && sdas8051 -logs `basename $a` && cd ..; done
for s in fw.c device.c; do \
THISREL=$(basename `echo "$s" | sed -e 's/\.c$/\.rel/'`); \
sdcc -mmcs51 --code-size 0x3c00 --xram-size 0x0200 --xram-loc 0x3c00 -Wl"-b DS
CR_AREA=0x3e00" -Wl"-b INT2JT=0x3f00" -c -I ..//include -I "" $s -o build/$THISR
EL ; done
device.c:27: warning 59: function 'handle_get_descriptor' must return value
device.c:40: warning 85: in function handle_get_interface unreferenced function
argument : 'ifc'
device.c:40: warning 85: in function handle_get_interface unreferenced function
argument : 'alt_ifc'
device.c:49: warning 85: in function handle_set_interface unreferenced function
argument : 'ifc'
device.c:49: warning 85: in function handle_set_interface unreferenced function
argument : 'alt_ifc'
device.c:65: warning 85: in function handle_set_configuration unreferenced funct
ion argument : 'cfg'
device.c:74: warning 85: in function handle_vendorcommand unreferenced function
argument : 'cmd'
sdcc -mmcs51 --code-size 0x3c00 --xram-size 0x0200 --xram-loc 0x3c00 -Wl"-b DSC
R_AREA=0x3e00" -Wl"-b INT2JT=0x3f00" -o build/firmware.ihx build/fw.rel build/de
vice.rel build/dscr.rel fx2.lib -L ..//lib
24.11.2021 (22:52:30)  # IP X
8-bit (mail) (web) :
Dík, na čem jsi to budoval? Já jsem se dneska v noci musel uchýlit k nainstalování tučňáka do VM ve kterém build proběhl. Jinak pod xp64 vybuildím fx2.lib (tu věc s nekompatibilní verzí sdcc jsem už nějakým podobným způsobem přechcal), ale žádný example mi nejde, zkape to na tom FORu v fx2.mk.. Zdá se, že ta syntaxe není kompatibilní s woknama (nebo aspoň ne s mýma), protože z příkazové řádky mi for smyčka proběhne jen když ji zapíšu jako
for %i in (1 2 3) do echo %i
, z .bat souboru zase jako
for %%i in (1 2 3) do echo %%i
, přičemž
for i in (1 2 3) do echo i
nejde ani v jednom případě, vrát mi podobnou chybu:
i was unexpected at this time.
24.11.2021 (23:12:50)  # IP X
ms-boss (mail) (web) :
Hele, má nějakej smysl, že používáte fork s posledním updatem před 5 lety, když to, z čeho je to forknutý, má přesně tuhle jebačku s neexistujícím sdcclib opravený už skoro 3 roky zpátky?
Navíc to v každým případně je zřejmě dávno mrtvej projekt, zatímco jiný populární věci (jako třeba sigrok) udrží alespoň nějak funkční kopie těch knihoven, navíc rozšířený.
https://github.com/sigrokproject/sigrok-firmware-fx2lafw
24.11.2021 (23:40:53)  # IP X
8-bit (mail) (web) :
Jo, trochu - chtěl jsem to kvůli tomuto examplu:
https://github.com/night199uk/fx2lib/tree/master/exampl...
Sice je ten kód blbě (viz jak to někdo komentuje), ale už jsem to snad opravil. Byl blbě master i slave.
Ve verzi ze které je to forknuté mají mít oba stejný fw, takže pokud to vůbec funguje, je to pro nějaký jiný, absolutně nezdokumentovaný HW. V tom (déle) mrtvém forku má aspoň pdfko se zapojením.
Kdyby to byl od základu vlastní projekt, tak určitě nepoužívám tyto sračky ale budu to buildovat v KEILu co dodává přednastavený přímo výrobce.
25.11.2021 (03:50:18)  # IP X
RayeR (web) :
Pouzil sem SDCC 4.0.0 na pracovnich Win10-x64 a for prosel. Ale musis pociat s tim, ze vecina tehle projektu je odladena na tucnaku a ze to chce treba pustit bash, ci mit naky aspon trochu posix prostredi z mingw/msys...
Novejsi kody sem nehledal, ani sem to nemel cas zkoumat, jen sem zkosuel jak se to prelozi, nic vic...
25.11.2021 (14:41:14)  # IP X
RayeR (web) :
Stahnul sem kody z https://github.com/sigrokproject/sigrok-firmware-fx2lafw
ale tam uz neni pripravenej Makefile, ale musi se spoustet nakej vymrdanej autogen.sh skript co vola zas autoreconf, takze to chce pustit raci pod tucnakem. Jako by na takovou picovinku o par desitkach souboru nestacil plain makefile...
26.11.2021 (05:50:37)  # IP X
RayeR (web) :
No byl s tim vomrt, nakonec sem pustil v Linuxu:
$ ./autogen.sh
$ ./configure
vytvoril se Makefile
ale ve starem Debianu zas nemam SDCC 4.x balicek, takze reboot do Woken a tam uz kupodivu
make
zbuildilo vsechno bez jedineho warningu...

21.11.2021 (11:54:38)  K # IP X
PS (mail) :
Čeká mě v jednom projektu připájet hromada (stovky) THT relátek a konektorů, máte někdo zkušenost s pájením ponorem? má cenu zkoušet něco takového?https://www.aliexpress.com/item/33013339865.html?spm=a2...
21.11.2021 (12:36:17)  # IP X
VroutekB:
Ne, smysl to nema. Akorat s tim ty desky zkurvis a budes z toho mit este vetsi pruser a praci. Porid si kvalitni pajecku a zapajej to normalne. Nebo, pokud je toho fakt moc, tak to nech udelat firmu, ktera na to nasadi armadu jejich pajecu a udelaj ti to.
21.11.2021 (14:28:31)  # IP X
PS (mail) :
Proč by se tím zničila deska? Však pokud to tam nenechám moc dlouho tak to vadit nemůže ne... samozřejmě by to chtělo trošku odladit... Problém není v tom že mám nekvalitní páječku, problém je v tom že toho bude fakt hodně, ~120 vývodů a ~100 desek, dělat to ručně fakt nechci....
21.11.2021 (16:32:42)  # IP X
Dr. Doktor:
Si spočítej, jestli ti zapájení jednoho relé trvá půl minuty, pak i stovky se dají zvládnout za odpoledne. Je otázka, jestli má smysl se crcat s objednáváním, clením, a pak učením se s novým zařízením... Leda bys věděl, že to v budoucnu ještě mockrát využiješ.
21.11.2021 (16:36:58)  # IP X
SOB's (mail) :
s timhle sem nikdy nedělal, ale myslim, že to slouží převážně na odpajování, dál bych ti rád připomněl, že abys to naplnil, tak seš v tom skoro za 10 000,- jen za ten cín, myslim si, že pokud s tim budeš chtít pájet, tak tu desku budeš muset vždycky trochu prohnout aby se vývody dotkly hladiny (pokud ta deska neni menší než ta vana) a i po tom si myslim, že ty spoje budou dost nevzhledný a budeš je muset opravovat ručně
21.11.2021 (17:02:30)  # IP X
PS (mail) :
Jo jedno relé možná trvá zapájet půl minuty, ale příprava další půl minuty, konektory jsou jinak vysoké než relé.... Desku vezmeš a otočíš několikrát... Takhle by se to jen osadilo a smočilo...
Deska bude menší než velikost vany, tudíž nemusím vanu naplnit pájkou, stačila by jen malá hladinka třeba 1cm...
Zkusím nějaké pokusy na malé lázni pro cínování vodičů a uvidím
21.11.2021 (17:07:01)  # IP X
SOB's (mail) :
jestli se do týhle metody chceš přecejenom pustit, tak doporučuju si sehnat horkovzdušnou pistoli s regulací a tu desku před tim předehřát třeba na 150° a taky si vyrobit kalafunovej lak, kterym tu desku natřeš, nebo pytel kalafuny, abys moh na hladinu čas od času hodit hroudu
21.11.2021 (22:45:05)  # IP X
bkralik (web) :
Jak říká Vroutek, na tohle bych rychle zapomněl. Ta hladina bude plná oxidů, ve výsledku všechny spoje budou stát za vyližpr*el. Jediná šance je to pájet klasicky na cínové vlně, ale tu (novou) rozhodně nekoupíš za $200...
Fakt to buď zapájej ručně a nebo si to objednej odněkud osazené...
22.11.2021 (00:29:07)  # IP X
SOB's (mail) :
cínovou vlnu tenkrát vyráběl kolega v radioklubu, měl jí hotovou za dva dny, pro pohon toho cínu pužíval zubový olejový čerpadlo z motoru z auta, ovšem objem cínu i v tej nejmenší vlně furt bude muset bejt tak 1,5L a to máš furt tak 8000,- jen za ten cín v ní
22.11.2021 (01:06:12)  # IP X
ms-boss (mail) (web) :
Ano, podobnou lázeň máme v práci. Na povrchu se neustále dělá krusta zoxidovaného cínu. A ne, není to tak, že by to trvalo třeba půl hodiny. Na 350°C vzniká na povrchu barevnej humus v řádu nižších jednotek minut. Pokaždý, než tam něco ponoříš, musíš ten bordel odhrnout. Při každým odhrnutí kupa toho bordelu naroste. Dá se to sice zpětně vyredukovat zase na čistej kov, ale je na to potřeba dost tavidla. Komerčně se používaj i nějaký ochranný vrstvy na bázi jakejchsi olejů a tavidel, ale s tím zkušenosti nemám a asi to bude pěknej kekel. Mimochodem jestli nemáš rád smrad z páječky, tak tohle je teprve hnus fialovej.
22.11.2021 (10:10:40)  # IP X
VroutekB:
Jestli sis sem prisel akorat potvrdit spravnost sveho napadu, tak sory jako.
A pokud mas problem s tim, ze neumjs v dirach podrzet ruzne vysoke soucastky, tak si udelej přípravek. Klidně si ho vytiskni na 3D tiskarne - aspon by jednou byla uzitecna nejake normalni praci.
22.11.2021 (10:55:35)  # IP X
SOB's (mail) :
možná by mohly bejt střední cestou páječky, do kterých pasujou velký pera typu minivlna, ty maj v sobě díru, ve který je schopno se naakumulovat hodně cínu a taky to má celý velkou tepelnou kapacitu
22.11.2021 (16:26:43)  # IP X
PS:
Díky všem za věcné i nevěcné podměty. Uvidím jestli projekt vůbec klapne... zkusím nějaké pokusy s tou malou lázní na cínování vodičů...
22.11.2021 (18:34:38)  # IP X
RayeR (web) :
Kdyz toho mas 100+ desek, tak to uz by se vyplatilo normalne zadat osazovacum, V predchozi praci nam jendodussi veci osazovala Certuma v Pisku a meli tam i selektivni pajeni minivlnou, tak si muzes poslat poptavku a uvidis, jesi to za tu cenu chces delat rucne nebo ne :)
22.11.2021 (19:43:56)  # IP X
SOB's (mail) :
v Písku je víc firem, který osazujou, v jedný sem i pracoval, dělali tam i třeba 20-ti kusový série, ale selektivní minivlnu tam tenkrát neměli
22.11.2021 (20:00:25)  # IP X
PS:
Deska bude určitě dělaná na normální vlnu - jen vývodové součástky z jedné strany. Pravdou je že první co udělám je že případně rozešlu poptávky na osazení no...
22.11.2021 (20:07:52)  # IP X
VroutekB:
Věř, že hrát si doma na profi osazovnu se fakt nevyplatí. Obepiš těch firem v česku co nejvíc, protože mi připadá, že smysl některých osazovacích a pájecích firem je především ojebat zákazníka do poslední koruny (nebudu jmenovat konkrétně). Může se ti totiž stát, že cenový nabídky se budou lišit i o víc, než 1:5.
23.11.2021 (02:49:30)  # IP X
8-bit (mail) (web) :
To asi není dobrý nápad - při vynořování z lázně budou vznikat zkraty které pak budeš pracně opravovat. Vlna pracuje pod jiným úhlem. Taky při ponoření každé desky z toho sebereš všechno tavidlo a bude ti oxidovat hladina, takže když už, chce to máčet / natírat zředěným fluxem každou desku. Zbytečná práce a smrad navíc.
Řešil bych to letovačkou a přípravkem držícím součástky, udělaným na CNC nebo 3d tiskárně jak psal Vroutek.

Návštěvní diskuzní kniha danyk.cz
Hlavní diskuze Diskuze s obrázky Bazar Píseček


Strana 1 / 226
Vláken 5629, na str:


RSS danykovy diskuze - tato kategorie   RSS danykovy diskuze - všechny kategorie

Stará diskuze